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楼主: 搬砖道人

小区里的第一辆电动汽车---BYD E6

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发表于 2014-9-26 21:54:19 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-26 22:00:49 | 显示全部楼层
longmanlll 发表于 2014-9-26 21:54
论坛牛人多!领教了
话说从前有个空调叫古桥,号称终身保修,后来与三鹿一样,没了。。。。

我是在论坛学习,如果说错了,那也是你们这些前辈没有教好......

最近除了吃饭睡觉遛狗狗,就是泡在这个论坛里,受益良多啊。

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发表于 2014-9-27 00:00:38 | 显示全部楼层
chanji99 发表于 2014-9-26 21:26
见笑了,我只能算玩游戏的业内人士,市场有时候和打群架是一样的。

最后抢到BOSS的,通常不是第一个动 ...

特斯拉电动车抛开价格来谈是不是很有实用性意义呢。,

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发表于 2014-9-27 01:29:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 chanji99 于 2014-9-27 03:05 编辑
zhiyiyunmeng@ 发表于 2014-9-27 00:00
特斯拉电动车抛开价格来谈是不是很有实用性意义呢。,

特斯拉对于电动车的发展是一个里程碑式的贡献。

真的没有办法抛开价格来谈实用性,价格是构成实用性的最重要的组成部分。如果抛开价格,悍马就成了最实用的SUV;但是考虑价格,那么悍马实用性有可能不如赛弗......

目前特斯拉的产品,因为他的价格区间,这是奢侈品的价位,这个价位的东西完全可以不考虑实用性。我在其他帖子说过,买特斯拉的人,绝对不是因为想用车,也从来不在乎这个车不能胜任从北京去一次天津的任务。如果一定要开着特斯拉去天津,车主有实力带着拖车,这个特斯拉有没有电,能不能跑都无所谓。
特斯拉的技术,一般媒体报道都很推崇特斯拉的技术能力。这个我到是不以为然,经费花出去了,方向对了,必然的所得而已。

就是说,技术和产品,特斯拉都只是一分耕耘一分收获,所谓成功,那是媒体说的,特斯拉未必说自己成功了,特斯拉是有了一个美妙的开端而已,这个开局不错,别人还真没这个本事。

特斯拉的影响力,或者说核心竞争力,是来自他的技术整合能力。我最赞许的,是特斯拉这个企业和领导者对电动车技术和市场的判断力(见笑,不记得名字了)。注意,我认为特斯拉的特长是判断,不是发明创造。印象深刻的举几个例子如下:

1.特斯拉对纯电动和混合动力的判断。特斯拉领导者对电动车未来应该纯电动方向的判断,我直接折服了。这个对于电动车行业是旗帜性的指引。

2.特斯拉没有按常理去做大众化的电动轿车,而是选择了超级跑车最为突破口,这个太厉害,这个精明有匪夷所思的程度。那个特斯拉的领导必然懂得,目前特斯拉电动超跑这个市场就不是主流市场,但他偏偏就避开主流轿车市场,太不容易了。我在其他地方表达过,比亚迪应该在现阶段避开电动进入主流轿车市场,这个和特斯拉领导人的精明就成了对比。就是说,要清醒的懂得,电动车现阶段不要轻率进入主流轿车市场,特斯拉的领导人看清楚了,也这么做了。我的补充就是:现在电动车你高点低点都可以,选一个细分的市场,打基础就好。电动车的状况是婴儿,人家1020万元轿车是职业拳击,这玩意有补贴你也活不了。时机不成熟啊。

3.特斯拉不是汽车行业!特斯拉是IT业!特斯拉的领导人就没把电动车当成汽车,特斯拉的产生更像京东装电脑,这是特斯拉所有打法的思想根源。就是说,如果汽油车的本质是机械行业,那么电动车的本质是IT业,生产电动车就象做掌上电脑这样的电子产品,电动车的同行,其实是苹果。这应该是特斯拉领导人内心深处的东西。所以特斯拉的特长,是整合。我们电动车行业的人,有几个了解整合的涵义......我们的心思用在生产上了。两种思维模式、两种打法,所以中国的特斯拉,也不能指望汽车行业的人,那一天,你看见IT业跨界过来做电动了,不要惊讶,这个就有可能是中国特斯拉了。

先说这三点...其实我也就知道这么点。

回到特斯拉这个产品上来。特斯拉做奢侈品这个细分市场,有他的原因,这原因也是特斯拉的短板和瓶颈。特斯拉的老板是美国富人,他的生活环境,只能看清楚比主流市场更高端的这一块,他比别人更清楚奢侈品是怎么玩的,这个是特斯拉成功的极为重要的原因。但是杯具也在这,美国富人对发展中国家的低端市场缺少体验啊,这个没体验就没灵感,判断不能靠蒙啊.....

在中国普通劳动者,开着铅酸电动三轮,拉着500斤大白菜奔向市场的时候......这玩意美国人根本就想不到,哪里没有低端电动的土壤。一个超级跑车挣2W美元,一个电三挣100美元,销量就不知道要差多少个0了。这是一个举例,并不是说要特斯拉做电三。

但是...哪国的法律也没规定,特斯拉只做高端啊。我的感觉,特斯拉早就明白这一点,只是换土壤太难了。特斯拉做低端的困难,和我们做超级跑车一样有障碍。从这一点来说,国内的电动企业太幸福了!生对地方拉,你们比特斯拉的缔造者更幸运。
特斯拉的优势我们先告一段落,以目前我看到的报道来看,特斯拉的做法,我也有不赞同的地方。最突出的一项,我认为特斯拉的充电桩计划太过乐观!充电桩计划要取得成功,制约的因素太多。这么乐观的计划来源可能有三个原因,一是特斯拉前期的进展,太容易激发人的荷尔蒙;二是推动销售的需要,充电模式的要求;三是美国资本市场对特斯拉的追捧,总得把钱花出去。对于这个计划我所知太少,只是直觉这里面蕴藏风险。充电桩计划是否过于超前了?

令人困惑的,是我们国家居然也跟这个风......总是听说各地也搞充电桩计划,兴高采烈的样子。我不知道特斯拉的成功是不是影响到了我国的充电桩热情,我们的情况和美国的特斯拉完全不同。很遗憾我们甚至还没有能够适应快速充电的电池,也没有证据证明充电桩就是未来主流的充电方式,就先把充电桩建好了......我还真希望这批充电桩锈掉之前,配套的电池和电动车能够诞生。

以我目前的判断,充电桩模式本身有很大问题的,或者说在目前的电池技术水平下几乎没有实用性。解决续航问题,不仅仅只有充电桩这一种方案。



对于国内的电动车企业来说,特斯拉是一个参照物,他的判断力,是我们学习的榜样。只是我们还无需担心特斯拉这样的企业来做我们的市场,没有合适的切入点,超跑的销售只是沧海一粟。我们这个地利的优势,大到足以抵消特斯拉的智商。

国外的压力,日本韩国的竞争力就太可怕了,这个能力有可能比我们更了解中国......如果国内的电动车企业,始终沉迷于给汽车壳子装电池,那么将来电动车市场必然重蹈汽油车的覆辙----人家才是主人。


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发表于 2014-9-27 05:33:11 | 显示全部楼层
长见识了,学习;-)

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发表于 2014-9-27 20:06:55 | 显示全部楼层
longmanlll 发表于 2014-9-27 09:09
您的多次高质量的回帖总让我感觉您的分析总结能力超强啊  请问您准备买那种电动四轮?

现在也没有合适的电动四轮可买。想用的话,自己装一个就行了,还能便宜不少。

象大阳巧客那种四轮,属于玩具,仔细分析就一无是处了。3W元的价格、500公斤自重,只能坐2个人,老两口开出去买菜要抱着菜篮子...副座放包就不能放人...两人带包出门,你可以选择在后保险杠上挂人还是挂包...

实用性令人发指,如果大阳巧客和山东那种QQ系车壳的电动四轮PK,大阳巧客完败。巧客新颖的外形,这东西有保鲜期,新鲜劲过了,巧客类电动四轮只能在代理商那里落灰。

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发表于 2014-10-1 14:11:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 frh206 于 2014-10-1 14:13 编辑
chanji99 发表于 2014-9-26 21:26
见笑了,我只能算玩游戏的业内人士,市场有时候和打群架是一样的。

最后抢到BOSS的,通常不是第一个动 ...


今天值班,稍微闲些。大概看了下,发现你挺善于思考分析的,很有自己的观点。不过呢,我回帖主要是把我认为你说的不对的指出来。
就只说秦吧,因为我现在比买之前更了解了。首先你说它和低污染没任何关系这是肯定错的。哪怕是非插电的丰田混动都是全球知名的节能车,世界各国都把混动尤其是插电式混动作为新能源车补贴。以我自己使用来说,提车马上一个月了,行程1300公里了(上下班60公里全是纯电)。提车时加过一箱油,到目前还剩75%的油量,平均百公里能耗是13.4度电加0.9升油。所以是否低污染你自己可以算算。至于加速性能,我都没试过sport模式,只纯电加速就超过大部分油车。

从技术上来说,插电式混动车是把油车和纯电动车2套独立的动力系统整合一起的(唯一不同的而是插电式车比纯电车的电池容量小,油箱也小点),或者说它的复杂程度就是2种车的叠加(还不是简单的叠加,因为动力需要协调工作)。

我来说秦的缺点,最大的缺点就是你说的这个有些车10度电(不一定是10度,总之低于12度都认为明显不正常)的问题。这个是电池管理系统设计问题,和电芯质量几乎没太大关系,不过它严重影响用户的用车的续航里程体验,是个非常大的问题。电动车的三个核心部件,电池,电机和电机控制器。比亚迪可能认为它都做好了,我不这样认为。它的电机和电控确实比较好了(和普通电动车比较,尽管还可以继续提升,起码我就知道它还有哪些明显不足,改善后可以提高电机在低速下的效率。不过这部分基本不影响用户体验),但是电池部分,它只是把电芯做好了。而电池管理部分(BMS)还差的远,也许是比亚迪不重视这个问题造成的(否则就是设计能力问题),这个问题我想肯定不只是表现在秦上(秦上反应的多是因为买秦的基本都是个人用户,现在销量也较高),应该是它所有的电动车型都会遇到的问题。电池部分必须电芯和电池管理都做好才算是过关了。当然这个电池管理问题,应该不只是比亚迪没搞好,可能国内其它厂商也没搞好,我所了解的是我们公司的200万的安凯电动大巴(公司好像有5辆以上),我坐班车看过几次屏幕面板显示,比如显示,最低电池电压3.27v,最高电池电压3.35v。这个容量差距超级大,电池极度不均衡,我问司机师傅,这个车充次电里程是多远,他说现在不行了,才用了一年多,比新车少了快一半了。我就说电池不均衡了,要维修了。他说只要现在上下班够接送的就没人去修(反正够用就行)。从这个我感觉可能电池管理是目前市场上所有电动车的通病。
其它缺点就不说了,从普通用户来讲,电池不均衡问题应该会是用户最心烦的事情,因为它直接影响纯电里程。并且关于这一点,我觉得设计较为合理的均衡电路真的不难(起码我有比目前秦上用的好很多的方案),实在搞不懂他们为啥就不做优化,目前发现这种问题厂家只会更换电池。


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发表于 2014-10-1 15:10:28 | 显示全部楼层
在我们这E6满大街跑的出租车,原来是长安的油电混合,现在都更新E6了

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