3000瓦超小中置电机配300A超小控制器的实际效果

(原)来复式推挽

好多的高手啊，

红河310

楼主你是电子行家，但看你对电动车电机同步整流的理解好像不太对啊。
同步整流也是代替二极管整流，那个电流产生的力矩并不是阻止电机顺转的，而是助于顺转，是做正功的一部分。
车子平路极速跑时相电压、电流有效值都比电池电压、电流小点，功率计算与三相交流电机差不多。

(原)daiyong789

再折腾折腾自行车就能上天了

(原)酷男

这山地车车座跑远路真不舒服，这车去西藏累不死瘫了，我跨骑125油摩跑60—70公里我得下车休息休息，别的就不说了

(原)浪迹天涯123

红河310 发表于 2016-10-22 04:11
楼主你是电子行家，但看你对电动车电机同步整流的理解好像不太对啊。
同步整流也是代替二极管整流，那个电 ...

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红河310

浪迹天涯123 发表于 2016-10-22 18:29
同步整流在转把和时速相同的时候是顺转，但是转把开很小的时候，车子的时速太高的话，车子就会产生很大的 ...

ＡＢＳ刹车我还是懂点原理的，看你这么说也大约知道你是什么水平了。

你去找找船板的帖子看看，我现在怀疑你自己写控制器程序了。别告诉我是吹牛的吧。

我没用什么同步整流照样做出电子刹车。

(原)wansui

自行车用3000w想飞讷

(原)axdz007

业余玩控制器的路过

      现在几乎所有的控制器都带同步整流了，不然发热量早就上天了。还有楼至你貌似对无刷电机同步整流的理解不太对。
      确实，如果一直同步整流的话如果高速的时候松转把，三相下管占空比都会加大，肯定会出现刹车效应。但是控制器是单片机或者DSP控制的，同步不同步要看程序了。控制器的发热主要发生在车子加速，控制器吃着大电流的时候，这时候才需要同步整流，降低管子的发热。而松了转把，车子不需要加速了，直接切出同步整流，关闭所有管子就可以正常滑行。需要电子刹车的时候只需要以同步整流的模式开通三相下管即可把电机本身当作BOOST变换器的电感，向蓄电池充电，就是所谓的电子刹车能量回收。电子刹车的力度由占空比管理。就算完全不同步整流，也能实现正常的控制功能和电子刹车，只是续流的任务就要交给MOS管内部的体二极管完成了，因为体二极管压降大，热损耗大，所以不同步整流会降低控制器的效率，增加发热量。       另外控制器的输出并不一定是和转把角度绝对相关的，老式控制器很多是速度闭环或者直接控制占空比，停车时哪怕扭一点点转把，控制器也会以很大的功率甚至是全功率输出加速到转把角度对应的速度，就是所谓的开起来很“冲”。现在很多正弦波FOC控制器都是扭矩闭环，假设是5KW的电机，8KW的控制器，铁锂电池装到买菜车上，起步时只扭一点点转把，控制器不会去理会电机当前的速度，只会输出很小的扭矩，让车子缓缓加速，当车子的阻力与电机输出的扭矩平衡的时候，车子就会达到匀速行驶。控制器的输出扭矩和转把角度相关，操作感受和油摩很接近：轻轻扭转把起步，就像是被妹子推着车慢悠悠地跑起来，如果直接满把起步，就是被人一脚踹出去。这就是大家说的“这车很好开”。
       现在控制器方案很多，单片机，DSP，固化的控制IC都有。
       很多廉价正弦波控制器都是基于STM32F103（包含STM32FEBK）系列，大家经常组控用的散件裸板比如X翔，X诺，以及扭矩控制的X乐 等等。成品控制器比如X博。裸板散件基本都是母线电流康铜丝检测，相电流则是通过管压降，不用任何电流传感器就检测了相电流，非常巧妙的做法，效果也不错。而X博是在输出端子上套了个开口磁环，开口内放个线性霍尔组成霍尔电流传感器，检测相电流。至于核心代码，有些控制器是基于ST的电机库开发的，核心代码ST官方都给你封装好了，除了bug百出的2.0的电机库开源，其余性能稍好的都是封装形式，根本接触不到核心控制代码。外部简单的程序操作就能让电机转起来。当然也有不少大牛自己写控制程序的，一个程序从开始写到调试到接近完美，没个几年是拿不下来的。
       高端些的控制器是DSP控制，比如X博沃顿（美驱）、X通，X思通之类的。
      


       关于MOS，我个人认为TI的MOS贵而且做的并不怎么样，真正的牛管还是得找英飞凌，很多性能极度变态的管子，当然价格也不低。现在国产的MOS也起来了，后羿什么的也不错，还有韩国那个美格纳，价格不贵而且性能基本够用。恕我说话不好听，这么点管子的控制器能烧5000块钱的MOS只能说你电源保护不到位甚至就是直接拿动力电池试机的，一旦出问题，不放烟花才怪。试验机上很多保护是要靠硬件实现的，单片机死机或者电机突然（碰线）短路之类的严重故障发生后能立即闭锁所有桥臂，避免常通炸机。这种保护速度如果要在单片机上靠软件实现的话度是远远不够的。


       至于MOS管驱动，电动车无刷控制器工作在20K频率附近，使用三极管驱动完全能够胜任，而且三极管驱动具有非常大的灵活性，可以任意设计防直通、闭锁、Shut Down控制端等功能，一组桥臂的驱动电路下来只有几毛钱，一旦爆管，驱动烧毁后可以单独换掉烧坏的部分，也方便维修。在20K频率附近，驱动效果比起几块钱甚至十几块钱一颗的驱动芯片毫不逊色。如果你用三极管驱动效率很低，管子发热严重，只能说你电路设计有问题。对于DIY来说为了追求极致性能以及强迫症的话用驱动芯片没有错但是也不要随意贬低三极管驱动，不能拉不出S赖茅房。

         对于航模电机，那么小的体积能达到那么大的输入功率只是因为功率密度很大，因为航模上容不下常规的铁疙瘩一般的电机。但是这个功率密度是以牺牲效率和寿命为代价，航模电机满载的情况实际上就是过载状态，发热量是很大的，因为是上天的东西，风冷自然很强，所以加个螺旋桨吹着也就不必担心过热，但是电机的效率已经很低了，相当一部分电能都拿去发热了。对于普通电动车的大饼和中置电机，体积较大，价格相比航模电机更便宜，功率密度并不大，匀速行驶的时候效率通常在80%~90%左右，大饼的线圈就密闭在电机内部，只能通过电机轴和空气传到到外壳散热，余量还是不小的，不往死里艹的话能用很久，中置电机定子紧贴外壳，外壳有齿状散热片，散热比大饼更好但是有些中置效率稍低。但因为中置的高速特性，只要别让电机转速太慢，让电机在最佳效率区间附近工作，配合合理的减速箱可以在坡道上得到变态的扭矩，在平路上也可以获得很高的速度。大部分中置屁股还有风叶散热，正常电压或者超压一档的情况下也能用很久。航模电机的寿命按小时计算，大型电动车电机的寿命按年计算，不同量级的单位就能看出区别了。到了寿命的电机不一定是突然不能用，只是效率和稳定性都会下滑，直至彻底损坏。

     另外说到仪表，用彩屏TFT是非常作死的行为，黑底的TFT彩屏如果在大太阳下暴晒很容易把屏幕晒坏，耗电量比起普通液晶也大不少。最实用的还是看起来很傻的单色黑白液晶或者数码管，甚至指针表。


      说到底我只是个学生，并没有专门去研究过大品牌控制器程序是怎样的，但是无刷电机驱动是个大坑，我跳进坑里就感觉爬不出来了
     以上是我的一点拙见，说的很罗嗦，算是抛砖引玉吧，欢迎各路朋友拍砖。

(原)宝二爷

他用的双天电机太贵了，1600元，
航模电机密度大，要的就是瞬间暴力，耐用性不高。
车上不缺电机和控制器的空间，极致的小和极致的效率反倒更花钱。
楼主能力很强，但是方向走错了，陷入效率的误区。

(原)浪迹天涯123

axdz007 发表于 2016-10-23 14:54
业余玩控制器的路过

      现在几乎所有的控制器都带同步整流了，不然发热量早就上天了。还有楼至你 ...

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