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楼主: 大老鷹

三元与磷酸铁锂的【电池组】谁比较轻?结论是...一样!

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发表于 2017-12-13 11:50:51 | 显示全部楼层
信铁锂得长生 发表于 2017-12-13 10:00
是的,单体不如三元,但是组成电池组后(多了几串),就不一样了。大家说的铁锂体积重量大,是指的电池组 ...

组成相同电压的电池组,你需要更多的电芯,体积、重量、成本都会增加。

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发表于 2017-12-13 12:28:54 | 显示全部楼层
ubay 发表于 2017-12-13 10:48
这些都不能用在轻便型电动车上,不是很方便。淘宝上几乎找不到正规牌子的32650电芯。

轻便车那就18650三元吧,用好电芯,铁锂32650就是坑。

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发表于 2017-12-13 12:39:42 | 显示全部楼层
GH自由人 发表于 2017-12-13 12:28
轻便车那就18650三元吧,用好电芯,铁锂32650就是坑。

嗯,三元18650是唯一选择,没得选啊,淘宝上的那些32650也不知道哪来的那么多的进口OEM,中国的造假真是无所不用其极啊。
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发表于 2017-12-13 14:45:25 | 显示全部楼层
信铁锂得长生 发表于 2017-12-13 10:00
是的,单体不如三元,但是组成电池组后(多了几串),就不一样了。大家说的铁锂体积重量大,是指的电池组 ...


精工说的不错,同样电压,磷酸铁锂要付出更多串数的代价,不仅对重量体积可靠性都不利,而且串数的增多对于维持一致性和均衡徒增困难,从而影响电池组寿命。
而三元电池组可以通过借助体积优势多并电芯,增加容量,降低循环次数,放电曲线和寿命及带负载能力都要优于磷酸铁锂电池组。

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发表于 2017-12-13 21:27:49 | 显示全部楼层
yang9845 发表于 2017-12-11 11:46
想不到还有跟铁锂洗地的,为啥就不能再多等两年,为啥就不能看各大厂的发展趋势呢。

就算三元目前的能量 ...

现在大部分人上下班用用电瓶车就跑过10-30公里来回 大多数都要求电瓶车便宜 你说锂电 他都不知道是什么....

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发表于 2017-12-13 21:36:43 | 显示全部楼层
信铁锂得长生 发表于 2017-12-12 09:38
力神120安时铝壳重量2.8公斤,内阻0.2毫欧,适合大电流放电。

我96V 如果组120A 就是3X30 90公斤电池.... 我电池仓原来是放铅酸电池108公斤的 ... 不知道放的下来吗? 价格多少钱一块?

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发表于 2017-12-13 21:59:34 | 显示全部楼层
大老鹰的观点我首次觉得靠谱,哈哈。
数据的确是现实,单体来说三元是比铁锂要高能量密度,为什么组合起来就和铁锂1样呢?
原因其实就只有1个,安全性。
特斯拉的车有高性能的部分要求,所以就要在电池散热和均热方面做到更高水平,所以要而外增加水冷系统和循环器。
E6的功率小了4倍,所以简单的均热就可以满足使用了,导致封装重量和密度都上去了。
还有,能量密度越大,越危险,所以在特斯拉上是有间距的,导致重量尺寸还要上去,而比亚迪就没有这必要。
电动汽车用三元,现在怎么弄也是400公里,3-5年也不会很实用的到达500的,铁锂的基本也就是400到极限了,否则车太大了,意义就不一样了。
特斯拉是高消费的车辆,功率是大,但是意义还不大,高级玩具而已。
2轮电动车,感觉还是用三元的好,主要原因是不用顾忌电池均热和间距,这个时候就有价值了。
不过如果使用频繁的车,还是走铁锂好点,2000次循环真心不太够用的。

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发表于 2017-12-13 22:21:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 东方骑士2 于 2017-12-13 22:24 编辑
tassadar 发表于 2017-12-13 21:59
大老鹰的观点我首次觉得靠谱,哈哈。
数据的确是现实,单体来说三元是比铁锂要高能量密度,为什么组合起来 ...


其实,这位台湾来的“大老鹰”他用的是偷换概念的障眼法,你们大多数人只看到数据,没看到本质。
首先用比亚迪E6和特斯拉比电池组,意味就不一样!别看他们车重都在2吨多,算起来电池组能量密度也差不多,但是,比亚迪E6 400新款,电机最大功率只有90KW,百公里加速在14S左右,特斯拉P85电机在380KW以上,百公里加速4s内,两者根本就是性能差距不是一两个档次上的车辆,特斯拉需要强大的功率输出,电池组的散热要求高的多,续航在500公里,就在这种严格条件下,与E6一款肉车的电池组能量密度差不多,其中明显看出三元绝对功不可没!换作磷酸铁锂是不可能完成的任务!
而E6也亦然,如果让E6换上数倍功率的大功率电机,要求高倍率放电,那么E6也会被迫增加散热系统等电池额外部件,结果就是,不仅超重性能更加底下,而且磷酸铁锂电池组的整体能量密度会更难看!与三元难以同台竞技!
PS:我认为,磷酸铁锂电池组受串数增多和一致性问题,与同质量的三元电池组寿命没有明显优势,两者差不多。

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发表于 2017-12-13 22:27:37 | 显示全部楼层
tassadar 发表于 2017-12-13 21:59
大老鹰的观点我首次觉得靠谱,哈哈。
数据的确是现实,单体来说三元是比铁锂要高能量密度,为什么组合起来 ...

很好。。。。。

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 楼主| 发表于 2017-12-13 23:40:19 | 显示全部楼层
tassadar 发表于 2017-12-13 21:59
大老鹰的观点我首次觉得靠谱,哈哈。
数据的确是现实,单体来说三元是比铁锂要高能量密度,为什么组合起来 ...

其实这并非我的观点,而是国家就是用这种观点进行电动车补贴。
国家的观点与用意很明确,光谈电池单体能量密度是没有用的,
必须要可安全运作的整体电池包才能计算真正的比能量。

我去查数据是因为有坛友提出特斯拉的电池包能量密度低于比亚迪的车,
这让我很讶异,查了之后才发现三元的安全性太低,
必须要非常坚固的支架与外壳保护,还需要较复杂的散热系统,
但是回去看比亚迪的电池,就黑色塑料外壳简單封装了事,
难怪比亚迪能获利,电池包就省了不少成本。



国家是怎样补贴的?
2018年国家要求动力电池系统的质量能量密度不低于105Wh/kg。
另外对于补贴系数进行重新调档,
电池包能量密度为105~120Wh/kg的按0.5的系数补贴,
电池包能量密度为120~140Wh/kg的按1倍的系数补贴;
电池包能量密度高于140Wh/kg按1.1倍的系数补贴。



二轮骑士用生命换钱,四轮车不行,大客车更不行,
所以二轮三元有很大优势,四轮剩一点点,
需要非常安全的大客车三元则是完全败给磷酸铁锂。
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