锂电池价格已经很低，但是普及依然要时间

(原)tassadar

2018年1月左右，18650的3线厂家动力电芯报价已经是0.66元/wh 后来因为三元材料涨价，现在普遍报价是0.7左右了。一线的大厂，价格还是是比较高的，基本是1.3-1.5，方形电池。
磷酸铁锂现在基本是1.1/wh。很多小3线厂在努力做低功率锰酸锂电池（星恒为主）由于锰酸锂循环寿命不太长，材料便宜，所以做到0.5元/wh是彻底没有问题的。
这么这算下来其实已经比铅酸便宜了，即使加上保护板什么的，也相差不远。
为什么还普及不了？？
着火？？这个真可怕么？？容易着火得多的松下电池都装小牛了，大家都不怕。
我觉得可能是锂电最终零售价太便宜，小封装厂太多，导致价格上不去。
通常最终零售用户都是笨蛋来的，他们只买最贵，不会买最好，而价格太接近于成本，导致零售商没积极性。
反正你们自己都会组，不会的也能找到人帮你组，所以你们不会体谅到中间商的苦的，他们就成了反面推手了。

按现在的水平，大厂电池都在比工艺，很少在压成本下功夫的。而18650生产线的厂都在比价钱，因为18650好，26650也行，21700这些怎么说都是能全机械化的，品控容易保障，圆电芯的基本能在2020年左右做出0.6元/wh，达到国家指导价钱。
但是2020年，你觉得街上会有几个车是锂电的？？品牌车都在努力呀。

(原)Xeon

角度新颖，见解独到。渠道铺得好不好，各层次人员是否有钱赚确实与市场兴衰相辅相成。
楼主的论述里有两个点，我不大明白。第一个是开始提到锰酸锂，说由于锰酸锂循环寿命不太长，材料便宜，所以做到0.5元/瓦时是彻底没问题的。材料便宜，售价便宜倒可以理解。寿命不太长，价钱卖不高也可以理解。但论述为“所以做到0.5元/Wh是彻底没问题的”不合适。可能改成，“基本上价钱都不超过0.5元/Wh”，或许更合适。
第二个，是后面提到的“按现在的水平，大厂电池都在比工艺，很少在压成本上下功夫。而18650生产线的厂都在比价钱”。18650也有大厂生产的呀，松下三洋，索尼，三星等等够不够大？大厂电池和18650不是可以彻底分割的两个面。而且任何厂，做产品，工艺与成本是并重的，要想在市场竞争中生存下来，单靠工艺或者低成本都是不行的，走极端不可取。大家只是在扬长避短罢了。
总体见解让我耳目一新，值得思考，值得回复，颇为受益。

帐篷里的夜

0.5的星恒锂电哪里有？

(原)Xeon

我个人观点与你有重合部分，也有不同部分，如下。锂电铺不开，一是锂电产品良莠不齐，价格不明，没有品牌真正做到一统江湖，更加难以有标准。二是市场混乱，人员利益不明，渠道不通。渠道不通，则市场不顺。三是锂电略复杂于铅电，普通用户，销售者，充电器厂商都需要学习成本，去突破早已习惯的铅电，而转向锂电。新旧更替，永远需要成本和时间。四是总体锂电一次投入高于铅电，也就是门槛和风险高于铅电，足以过滤掉一大批客户。

(原)18682128721

买最贵的不买最好的？这逻辑不对吧

(原)Xeon

另外，之前看你别的帖子说拿到寿命5000+次的电池，可以用一辈子。
请区分一下单电芯寿命和成组寿命。成组寿命一般不如单芯寿命。
就算技术超群，保证成组5000+次，那么假设2天一循环。总共10000天，不到30年。你说的一辈子是不是短了点。毕竟现在生活条件医疗条件好了，人的寿命长了。

(原)车车车别

2020年会降价

(原)zhouhb

锂电池数码上已经普及，动力上竞争不过发动机，二轮顶不过铅酸，二轮用锂电一定是轻便简易款，其他的都纯属少数人群瞎折腾，成不了气候

(原)tassadar

Xeon 发表于 2018-7-1 10:22
角度新颖，见解独到。渠道铺得好不好，各层次人员是否有钱赚确实与市场兴衰相辅相成。
楼主的论述里有两个 ...

锰酸锂的事情比较复杂，动力型的和容量型的差别很大。现在多数厂家都是靠锰酸锂添加到标准三元材料里面来降低成本，所以就出现了各种价钱的三元电池。
纯锰酸锂对于汽车来说不太合适，容量密度不够，体积也大，寿命不太好。但是对于2轮车就是好东西，毕竟要求没那么高，安全性也比较好。
纯锰酸锂最大问题是做的厂家不多，暗自在做的都闷声发大财。国家没有补贴也发财，甚至还大量出口，现在也不少2轮车在用。主要是竞争不激烈，利润肥肥的。
锰酸锂阴极膨胀和产气问题注定了只能装在圆柱壳子里，但是现在做的为了省生产线投资，都做方的导致价钱还是下不来。
不过有很多小厂直接做锰酸锂的18650 容量1800-2000的，价钱只要3块多，多数用在不值钱的小家电和玩具上面，这帮家伙真心的赚死了。

(原)tassadar

Xeon 发表于 2018-7-1 10:22
角度新颖，见解独到。渠道铺得好不好，各层次人员是否有钱赚确实与市场兴衰相辅相成。
楼主的论述里有两个 ...

大厂可能是我的定义有问题吧。
我认为的大厂不是品牌，而是1个工厂的设计产能，小圆柱的厂的产能都很小，因为化成和分容用的仪器多10来倍。在我认识的锂电工厂里面，基本做18650的都是赚钱的，做软包的都是停工的，做方电芯的都是大牌子的工厂，赚不赚钱看股票的。
国外的厂家和我们不1样，他们没有政策补贴，日子苦很多，规模和中国的比真的小。松下是靠6个国家的生产线才凑出现在的产能。但是国外的电池除了一致性好点，其他已经没办法和中国的比了。国外因为少了中国的这个巨大的消费市场，所以他们研发和投资积极性没我们强。不过现在所有电池都是日本人领先，可惜日本对电池需求都不大，所以后续都成问题。为了再研究固态电池，都需要联合日本23家大企业了。中国倒没这个问题。大厂（或者说是大生产线)他们的设计已经注定他们只能生产某个规格的电池了，所以他们只能搞工艺。而小线，多数都是快速上马的，有非常好的兼容性，就看产品实际需求了。
至于锰酸锂能做到什么价钱，就看那些小厂的老板心有多宽了。简单纯锰酸锂现在循环是300次80%，日历寿命5年左右。但是超级锰酸锂，已经是1万次循环了，这个只有几家大牌子的技术储备，就是为了应对过几年汽车需要5分钟充满的补贴要求的。