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什么样的电机最好(欢迎大家发言)

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金币

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发表于 2012-7-19 11:30:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 四川办事处 于 2012-7-20 01:45 编辑

什么样的电机最好?某电机和另一某电机谁好?我是用A电机还是B电机?哪个电机更节电?。。。。。。。。。
这是一个最常见的问题,广大用户筒子把这个问题变来变去问了千百遍,川办没生产过电机,但可以简单分析一下,但是川办一家之言哦,涉及一些商业利益,不讲细了,能看明白就行了。


电机的生产包括了这几个物理部分,磁钢、铁芯、线圈、机座、霍尔、绝缘漆、相线,我们一个一个讲。

磁钢,五个指标,标号,高度,厚度、宽度和数量。标号我们不细讲了,标号是代表单位体积磁通量的反映,也就是磁钢的级别,肉眼看不出来,只能听厂家忽悠。高度、厚度、宽度和数量,当然是越高越厚越宽越多,磁钢体积越大,对电机厂来讲,成本越高,对用户来讲,力量越大,当然也意谓着耗电量会大点。本着厂家成本越高,用户利益越大化的原则,在满足自己使用对力量的要求前提下,高*厚*宽*数量,越大越好,但是,一般对用户来讲,厚度、宽度和数量都无法确定,大家只知道电机说30高,40高或是45高,所以,呵呵。。。。。。

铁芯,当然是进口的好,外国月亮比中国的圆,肉眼看不到,咱们只能呵呵。。。。。。。

线圈,铜纯度(黄铜还是紫铜,只要不是铜包铝)、匝数、粗细、满槽率,又是一堆要考专业知识和考肉眼的东东,。。。。。。

机座,这个一旦确定了,只要是涉及数量和体积的空间类指标的上限就定了,不但是咱用户还是没得选啊,厂家也是一个样,开个机座模,要钱钱啊,大家继续杯具。。。。。。。

霍尔,电子元件,一个只能用钱来区别好坏的东东,厂家都只说,哇艹。。。。。。。

绝缘漆,国家给了五个标号,我记不清了,总之,耐温越高越好,只是,唉,肉眼认不出来。。。。。。。

相线,越粗越好,一般1个平方(不含胶皮哦)可以满足20A限流,比如,你的控限流是70A,相线就要3.5平方以上。哈哈,终于有一个咱认识的了。


喘口气,看到这儿,筒子们会说,靠,哇艹,全是一堆打脸的知识,除了相线咱认识,都是只能被忽悠的。
不急哈,川办今天起这贴,咱就是为了选电机,一点一点讲,直到大家明白,顶一下又不会怀孕,休息一下,继续。
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金币

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 楼主| 发表于 2012-7-19 11:36:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 四川办事处 于 2012-7-19 13:18 编辑

功率——电机指标中的浮云
有一个筒子买了川办的ECPU,改双36,然后问川办,“我的电机是1000W,怎么改了双36,三档速度还是45,没有变啊,和原来一样的,为什么我的朋友也1000W电机,改双36却三档可以到快70?是不是你给我的E有问题?”

这就是因为这个筒子被功率这个浮云遮了眼。

坛子里估计90%的筒子都是超了压的吧,比如,你原来的电机是48V500W,速度是36公里/小时,然后你超压到了72V,你会发现,速度可以达到54公里/小时。

然后我们反过来想问题,如果电机厂把一个本来卖350元的48V500W电机,改成
   72V1500W电机   速度54公里/小时   价格450元/台
你正打算买个电机超压72V,同样一个电机,你把别人的手放在自己胸毛上问自己,你会不会为这个54公里/小时72V1500W的电机掏腰包?

明眼的筒子一下就会明白,上当了,原来48V500W的电机,通电72V时变成了1500W。

这就是川办说的,功率——电机指标中的浮云。

什么1500W,2000W,3000W,4000W。。。。。。。都TM扯蛋。

那么什么才不是扯蛋呢?

川办告诉你,只有每伏电压下的转速才不是扯蛋。

用你的速度除以电压,这个结果才不是扯蛋。比如,你现在速度是45公里/小时,如果你的电压是72V,那你的电机每伏电压的速度是0.625。另一个电机速度是40公里/小时,但电压是48V,这个电压的每伏电压的速度是0.83333,孰快?孰牛?明白了吗?
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 楼主| 发表于 2012-7-19 11:36:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 四川办事处 于 2012-7-19 14:53 编辑

效率(节电)————不要抱有幻想
电动车电机就那么回事儿,我们在用的电机,一般效率是82%左右,如果是正规产品,这个差别只有2%左右,你说你的电机牛,使用了高温超导技术加阻尼玛技术加神九太空技术还加导弹掠海S形技术,再给你3个百分点撑死了,你说有木有人能感觉到3%的差异?

这就是很多筒子反应的某电机(省电版)没有明显感觉到省电的原因,当然,有筒子说他感觉真省电,那他要么是真托儿,要么是原来的电机太垃圾。

但大家也会感觉到有些电机的确比较耗电,这很好理解啊,向上增加效率1%都难,但向下空间广阔啊,要造一个效率只有50%的电机,你说这样的技术有木有?

最佳效率点————超压的关键
上面川办讲了,效率是一个下面屌很长但上限几乎被封死的指标,那是不是完全没必要考虑电机效率指标了呢?答案绝不会出乎大家的意外。
我们更应该关心另一个重要指标————最佳效率点

所谓最佳效率点,就是指最佳的效率的点,呵呵,真不好直接解释。
这样说吧,某电机说他的电机最佳效率是93%,你就问他,“请问这个93%效率是出现在什么时候?”,如果他说,“当电机48V功率100W左右时。”,你就只有晕倒了,因为你根本不会保持100W的功率运动,那太慢了。当然,厂家要忽悠你,肯定不会说老实话,或者押了他的根,他也不知道啊。
在电机这个行业里,最佳效率点是指在额定电压和额定功率范围左右最佳效率点的功率,比如,一个48V1000W电机,通电48V进行测功,测功图出来,你就在看1000W左右那几行,如果你看到一个最高的效率值为82.5%,而对应的功率是960W,而1000W功率点上对应的效率值却只有81%,这说明这个电机的最佳效率点是960W。

当然,一般正规的(有良心的)厂,最佳效率点都在额定功率点左右,差不到5%,但无良厂就不一定了,最高效率值是83%,不错,但这个83%是在48V500W功率点上,他说这个电机是72V1500W,哇靠,你买回来用到72V上,1500W点上的效率只有65%了。

筒子们看到这里,肯定是一身汗了,尼玛这些太坑爹了,但我们跟本看不到厂家提供的测功图,或者厂家用“纯手工打造”的测功图,看了也没有用啊。

不怕,川办讲这些,只是告诉大家有这么回事儿,后面我们会有简单方法来知道自己的电机到底如何的。
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 楼主| 发表于 2012-7-19 11:37:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 四川办事处 于 2012-7-19 16:46 编辑

我记得坛子里好象QS和WDF发过电机的测功图,谁给挖下坟。其实不同厂家同型号电机的性能指标能有多少差异?还真没有多少差异。
或者说,你让电机厂家比,用户当裁判,最后是分不出胜负的。

讲到这里,大家肯定更一头雾水了,那怎么判断电机好坏呢?

首先,你要确定你的使用要求,这绝对不是越快越好,如果你要一个72V下可以破百的电机,那你就不要考虑电机的好坏了,因为你就是一个猛艹的主儿,安全对你来说都是浮云,质量对你来讲就更应该是空气了。

就正常的使用来讲,当速度超过50时,你就进入了不安全区,60时,已经灰常不安全了,当速度超过70时,你应该多为家人想一下,当速度超过80时,唉,你想怎么着就怎么着吧。

我给大家一个简单的功率速度对照表:
   动动功率   速度
     350W     30
     500W     36
     800W     42
   1000W     45
   1200W     48
   1500W     52
   2000W     55
   3000W     65
   4000W     75
   5500W     85
   7000W     90
   8500W     95
10000W    100
12000W    110
15000W    120
这个表是个大致的表哈,基本速度增加一倍,功率要加7倍,也就是说,7份耗电的代价才能换来1份速度的增加。特别是速度过了75。

所以,在订电机的时候,考虑一下自己的使用范围,尤其是打算超压的,别整得太大。
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 楼主| 发表于 2012-7-19 11:37:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 四川办事处 于 2012-7-19 18:51 编辑

预留的最后一层了,我们就把前面总结一下,来点简单实用的。
前面说了,功率是浮云,你在买电机时,应该怎么去选电机呢?
首先,你要确定自己的速度要求、使用电压和力量要求,如果你打算将来还要超压,最好也把超压后希望的最快速度也确定下来。
然后,你用你要求的速度除以使用电压,比如,你打算买一个电机超压到72V,希望最快速度大于75公里/小时,那么
75/72=1.0416

然后你就要找速度除以电压刚好大于1.0416电机就能满足你的要求,注意,一定是刚好大于,大多了,就耗电了。
A电机48V500W速度36;B电机48V800W速度42;C电机60V1200W速度45;D电机60V1500W速度52;E电机48V1000W速度45,F电机48V1500W速度52。
算一下,这几个电机里面只有F电机适合你。

如果你可以向电机厂订制电机,那下面这几个是你应该关注的。
一,千万不要超过自己的速度要求,比如,你本来是48V车,想订一个超到96下速度80的电机,结果厂家给你发了一个48V下速度50的电机,这不是什么好事,一会儿我讲原因。
二,如果你打算超压,你应该选择最佳效率点最高的电机,比如,你打算超压96V,速度到80,你就问厂家,最佳效率点功率是多少,如果厂家说,在4000W时到最佳效率点,这电机就不错,但如果800W是最佳效率点,那你超压时,耗电量就大了去了,因为你可能超到4000W时,效率可能只有60%了。


所以,你说电机用于多少伏是没有意义的,只说速度也是没有意义的,只说功率也没意义。
如果是我订电机,我肯定就是先说电机尺寸和磁钢高度,因为这样就定下了电机内部的物理空间,这个空间要最大化才能让电机厂有最大用料可能。这就是我说的电机尺寸(都是订电摩电机吧)和磁钢高度。当然,磁钢高了价格贵,这是一个自己权衡的问题。
接下来就是下最高电压和最高速度的指标,告诉电机厂,你要超多少伏速度要达到多少?这时,电机厂都会很乐于应允你,因为你的要求很容易满足,比如,你说要96V80的速度,这对电机厂来说太简单了,100都可以,别说80了。好,电机厂答应了,这时,你要压速度了,呵呵,一但机座定了,速度越慢的电机,成本越高。为什么呢?我不细讲,大家可以讨论。

这时,你要求48V时转速度不能超过42,否则你要退货。这下就是杀招了,因为机座定了,要把速度压下来,只有加线圈匝数,增加满槽率,用好的铁芯等等,呵呵,不然速度压不下来的。

你不要担心磁钢高了耗电,因为电流励磁是由控制器决定。
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发表于 2012-7-19 11:46:43 | 显示全部楼层
谢谢分享 仰望一下

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发表于 2012-7-19 11:52:58 | 显示全部楼层
不懂,帮顶我每天看贴无数,基本上不回贴.后来发现这样很傻,很多比我注册晚的人财产都比我多,于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次.顺便帮LZ把贴子顶上去

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关注一下后续知识,总是好的。

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发表于 2012-7-19 11:57:02 | 显示全部楼层
好帖,前排占位看后续

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发表于 2012-7-19 12:05:42 | 显示全部楼层
可以供大家选择的,淘宝可以购买的电机品牌很少,如果很多厂家都可以直销,那么就热闹了

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