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楼主: 四川办事处

关于控制器的限流

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发表于 2015-4-14 17:38:32 | 显示全部楼层
frh206 发表于 2015-4-14 17:21
你好,请教个问题。如果正弦波效率高于方波,扭矩也大,为什么魔力士控制器可以用户选择正弦波和方波切换 ...

你可以去问下那个厂家,是不是真正弦波。

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发表于 2015-4-14 17:43:51 | 显示全部楼层
frh206 发表于 2015-4-14 17:21
你好,请教个问题。如果正弦波效率高于方波,扭矩也大,为什么魔力士控制器可以用户选择正弦波和方波切换 ...

正弦波的电流是最适合电机磁场的。你可以去看看电机的反电动势波形。

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发表于 2015-4-14 17:48:14 | 显示全部楼层
终于等到呢了

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发表于 2015-4-14 17:51:34 | 显示全部楼层
duketogo 发表于 2015-4-14 17:38
你可以去问下那个厂家,是不是真正弦波。

问题的意义在于促进思考,并在思考中不断完善个人认知。


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发表于 2015-4-14 19:12:23 | 显示全部楼层
duketogo 发表于 2015-4-14 17:38
你可以去问下那个厂家,是不是真正弦波。

魔力士的控制器是不是真正弦波我不感兴趣。我问你的问题你没回答。我的问题是为什么(需要尽量详细解释原因。当然不知道也没关系。大多数车友都不知道),而不是事实是什么。到目前好像在论坛我也没看到有人解释这个事情。

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发表于 2015-4-14 20:08:46 | 显示全部楼层
frh206 发表于 2015-4-14 19:12
魔力士的控制器是不是真正弦波我不感兴趣。我问你的问题你没回答。我的问题是为什么(需要尽量详细解释原 ...

我先不跟你聊魔力石,我们说效率问题。正弦波为什么比方波的高,是有原因的。众所周知,方波的通配型优于正弦波,为什么?对电机霍尔位置要求不高,打个比方100A的电流有效值,方波可能利用率只有95A,还有5A哪里去了?因为霍尔位置角的问题,这5A电流产生的磁场不会转换成扭矩。而正弦波对霍尔位置角要求很高,也就是说100A电流,利用率就是100A。那么问题来了,你肯定会问我,如果位置角度全部都一样,而且软件也一样,那么也能产生100A电流利用率啊?这就说到电机的反电动势了,直流无刷电机的反电动势也是正弦波。代表什么意思呢?正弦波电流对应正弦波反电动势,结果可想而知,正弦波电流是最适合电机磁场的。我们做过测试,同样的输出扭矩,方波的需要100A,而正弦波90A就足够了。对应的输入级的母线电流,正弦波的比方波的要小。换算一下机械功率除以输入功率,正弦波肯定要高。论坛有人问我我相电流怎么才260A,我告诉你这260A对应的方波相电流至少是280A甚至300A。话题回到魔力石的控,他的控可以调方波又可以调正弦波,那么你觉得,他能用正弦波全部搞定,为什么还要用方波。说明什么问题,矢量控制没有做好嘛。

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发表于 2015-4-14 20:23:17 | 显示全部楼层
duketogo 发表于 2015-4-14 20:08
我先不跟你聊魔力石,我们说效率问题。正弦波为什么比方波的高,是有原因的。众所周知,方波的通配型优于 ...

嗯,了解你的意思了。我看到一篇论文(和你说的不太一样哦。仔细看看红色结论部分)。如下:

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发表于 2015-4-14 20:58:38 | 显示全部楼层
frh206 发表于 2015-4-14 20:23
嗯,了解你的意思了。我看到一篇论文(和你说的不太一样哦。仔细看看红色结论部分)。如下:

呵呵,这个电流波形,谐波次数这么高。可以叫做畸形波了。
建议去看下我的帖子,看我贴出来的电流波形。
这个结论部分的问题,我就不评论了。
转矩脉动问题?还要请亲身体会过方波和正弦波控的玩家们出来解释了。

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发表于 2015-4-14 21:31:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 frh206 于 2015-4-14 21:35 编辑
duketogo 发表于 2015-4-14 20:58
呵呵,这个电流波形,谐波次数这么高。可以叫做畸形波了。
建议去看下我的帖子,看我贴出来的电流波形。 ...

我只是帖出这个论文一部分,完整的论文看完你才了解作者的观点(网上能搜到这个论文,西北工业大学的)。作者观点也是方波换相转矩波动大。不过这个图的说的转矩脉动不是指换相的。用户感觉出来的脉动都是换相转矩波动(车低速下换相频率很低,所以人很容易感觉出车震动,这个震动是换相时转矩波动),16khz(不一定这个值)的载波引起的转矩脉动没人感觉出来的。另外他们用的电机反电动势是接近梯形波的,和正弦波差距比较大。电流波形在轻载和重载,在不同占空比下是不一样的。所以某工况下波形不能说明什么问题。不同电机用同种驱动方式效率差别很大的。只有了解哪些因素会影响电机效率才能真正搞懂不同驱动对电机影响,而不是仅仅通过某一个电机用测功机或仪器得到一个实验结论就能推导出通用的结论。所以我之前问的就是为什么会这样(效率高或低),结论和某个情况下实测事实都不重要。

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发表于 2015-4-14 21:53:34 | 显示全部楼层
duketogo 发表于 2015-4-14 20:08
我先不跟你聊魔力石,我们说效率问题。正弦波为什么比方波的高,是有原因的。众所周知,方波的通配型优于 ...

矢量控具有不错的容错性,提供给软件算法的电机基本参数越准确,越能最优化系统的性能、稳定性;如果说成“矢量控(弦波)对霍尔位置角度要求很高”,这将给人以误解矢量控很娇贵。。。

关于你的回复中"直流无刷电机的反电势也是正弦波",是不是把BLDC与永磁同步交流电机的反电势搞混了?
至于你后面提到的测试、对比,是否基于PMAC的对比?

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