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楼主: wch222222

上几张350w电机空转时的相线波形图

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发表于 2013-8-29 22:35:17 | 显示全部楼层
付工分析的很有道理,我前几天测过空转时相同转速,铁损是斩波比全开大15%左右。刚才测了下重载时的状况,确实三角波是叠加在换向主电流上面,所占比例较小。
wch222222 发表于 2013-8-29 17:06

我认为斩波的三角波幅度在没有磁饱和前受线圈电感控制,不随续流电流影响,只是重载波形与续流电流比例变小,其幅值没有本质变化。就是说高频铁损不随续流电流变化,即不随负载变化。
但是在铁心达到饱和以后,线圈电感明显减小,其斩波电流三角波幅值明显增大甚至失控,在没有严格逐波限流的情况下,MOS很容易损坏。
请大家探讨一下…

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发表于 2013-8-29 22:44:43 | 显示全部楼层
我拆开尤奈特的高速电机,里面的霍尔是单独磁环与霍尔构成的位置传感器,可以调整进角,当然也不受电梳反应干扰。

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 楼主| 发表于 2013-8-29 23:01:24 | 显示全部楼层
32# jcq 斩波时的高频铁损应是固定变化不大的,逐波限流不知目前用的控能否都能做到?晶汇的保护做的很好,上次我测电压时不小心把全速时的电机线至负极短路下,啪的一声把表笔头都烧了块而控没爆。
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发表于 2013-8-29 23:36:31 | 显示全部楼层
新霍尔位置是每隔两个齿就有一个霍尔,三个霍尔都在定子齿上,两边的霍尔距离比原来要多了约2.5个齿。那个老板兼技术总工说霍尔距离太远,工厂的生产效率会受影响。我当场就无语了!
电机-达人 发表于 2013-8-29 22:02

他是商人,技术细节他哪里会懂?技术总工是他自己给自己戴的高帽出去推销好吹牛!我见过很多田里爬起来脚上泥巴都没洗干净的就自称是专家了!

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发表于 2013-8-29 23:46:47 | 显示全部楼层
他是商人,技术细节他哪里会懂?技术总工是他自己给自己戴的高帽出去推销好吹牛!我见过很多田里爬起来脚上泥巴都没洗干净的就自称是专家了!
Amin 发表于 2013-8-29 23:36

嘿嘿,好像说我呢,脚上有泥,敢快洗洗睡觉。

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发表于 2013-8-30 08:55:48 | 显示全部楼层
我认为斩波的三角波幅度在没有磁饱和前受线圈电感控制,不随续流电流影响,只是重载波形与续流电流比例变小,其幅值没有本质变化。就是说高频铁损不随续流电流变化,即不随负载变化。
但是在铁心达到饱和以后,线 ...
jcq 发表于 2013-8-29 22:35

说的对。并且引出了一个大家基本没谈论的问题,就是电机一旦发生磁饱和,控制器会怎么样。我先来谈谈,希望能抛砖引玉。

首先高RV电机不容易磁饱和(相对低RV电机。它们磁钢及硅钢片规格都一样,只是绕组匝数不一样)。大家基本都知道高rv电机对控制器挑战大。其实如果是很大电流的控制器,遇到高rv电机可能没发生磁饱和,但是遇到低rv电机发生磁饱和了,控制器可能面临的挑战更大。因为这时mos管的电流变化率已经不符合控制器软件设计时假想的前提条件,变化率迅速增大,控制器mos电流面临严重失控危险。当然如果能直接触发过流保护还好。如果正好是过流保护电流以下,而又远大于限流电流,会导致mos工作在非安全区,容易爆管。所以大电流控制器在面临低rv电机(容易磁饱和)时仍有挑战。不过这个问题普通用户基本遇不到(或者说发生概率小些)。首先低rv的电机都用很小电流控制器驱动,即使用户买了个大电流控制器,一般也会把限流调低(比如为了保护电池等)。

不知道目前的控制器过流保护响应时间是多少?(能做到10us以内,或者20us吗)mos管在工作中如果过流后能及时关断mos,会提高控制器的稳定性。降低返修率。

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发表于 2013-8-30 09:03:56 | 显示全部楼层
很好  很强大 顶你哦!!!

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发表于 2013-8-30 09:04:45 | 显示全部楼层
32# jcq 斩波时的高频铁损应是固定变化不大的,逐波限流不知目前用的控能否都能做到?晶汇的保护做的很好,上次我测电压时不小心把全速时的电机线至负极短路下,啪的一声把表笔头都烧了块而控没爆。
wch222222 发表于 2013-8-29 23:01

版主是用万用表的线不小心把电机线和负极短路的吧?(或者说万用表搞到电流档了,本来想测电压)。如果是这样,短路时对mos挑战不是最大的。呵呵。因为万用表线内阻挺大,并且万用表线相对不是太短,有较大电感,电流上升不是非常快(当然相对电机来说,这个电感非常小)。如果控制器能在30us以内过流保护,mos管估计是安全的(不过在全速下,100%占空比,万用表短路瞬间接触电阻也大些,可能表笔尖融了都不会触发过流保护)。如果短路发生在控制器内部,比如下臂mos或上臂mos短路,这时另一臂mos如果再打开,短路电流会非常大(上下臂间电感太小),一般的方案估计都会烧mos管。
大家都说晶汇方案比较稳定,当然我是不怀疑的,毕竟经受了市场这么多年的验证。我不知道的是晶汇的方案什么地方比别的方案好(我猜测可能就是电流控制和保护方面比较好,或者程序运行稳定性高,不容易受干扰等)。

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发表于 2013-8-30 09:54:12 | 显示全部楼层
我拆开尤奈特的高速电机,里面的霍尔是单独磁环与霍尔构成的位置传感器,可以调整进角,当然也不受电梳反应干扰。
jcq 发表于 2013-8-29 22:44
这个办法比较适合极对数少的高速电机,如果是轮毂电机,磁环的直径太小,其精度就无法保证准确的换向点,磁环太大,成本和安装方面都是问题。其实我一直在考虑如何将霍尔外置的问题,霍尔不仅不容易坏,万一霍尔坏了,也可以省去大量的拆电机工作。

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 楼主| 发表于 2013-8-30 10:08:18 | 显示全部楼层
版主是用万用表的线不小心把电机线和负极短路的吧?(或者说万用表搞到电流档了,本来想测电压)。如果是这样,短路时对mos挑战不是最大的。呵呵。因为万用表线内阻挺大,并且万用表线相对不是太短,有较大电感,电 ...
frh206 发表于 2013-8-30 09:04
是不小心一根表笔把输出与负极短路了(92v61a限流),当时停转没反应了,重新开电门又好了。晶汇的大电流过流保护是不经过358放大,康铜一路经1k电阻直接npn三极管b极,c极至mcu反转保护,这样保护比通过358速度快多了。
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