小区里的第一辆电动汽车---BYD E6

(原)longmanlll

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(原)chanji99

longmanlll 发表于 2014-9-26 21:54
论坛牛人多！领教了
话说从前有个空调叫古桥，号称终身保修，后来与三鹿一样，没了。。。。

我是在论坛学习，如果说错了，那也是你们这些前辈没有教好......

最近除了吃饭睡觉遛狗狗，就是泡在这个论坛里，受益良多啊。

(原)zhiyiyunmeng@

chanji99 发表于 2014-9-26 21:26
见笑了，我只能算玩游戏的业内人士，市场有时候和打群架是一样的。

最后抢到BOSS的，通常不是第一个动 ...

特斯拉电动车抛开价格来谈是不是很有实用性意义呢。，

(原)chanji99

zhiyiyunmeng@ 发表于 2014-9-27 00:00
特斯拉电动车抛开价格来谈是不是很有实用性意义呢。，

特斯拉对于电动车的发展是一个里程碑式的贡献。

真的没有办法抛开价格来谈实用性，价格是构成实用性的最重要的组成部分。如果抛开价格，悍马就成了最实用的SUV；但是考虑价格，那么悍马实用性有可能不如赛弗......

目前特斯拉的产品，因为他的价格区间，这是奢侈品的价位，这个价位的东西完全可以不考虑实用性。我在其他帖子说过，买特斯拉的人，绝对不是因为想用车，也从来不在乎这个车不能胜任从北京去一次天津的任务。如果一定要开着特斯拉去天津，车主有实力带着拖车，这个特斯拉有没有电，能不能跑都无所谓。
特斯拉的技术，一般媒体报道都很推崇特斯拉的技术能力。这个我到是不以为然，经费花出去了，方向对了，必然的所得而已。

就是说，技术和产品，特斯拉都只是一分耕耘一分收获，所谓成功，那是媒体说的，特斯拉未必说自己成功了，特斯拉是有了一个美妙的开端而已，这个开局不错，别人还真没这个本事。

特斯拉的影响力，或者说核心竞争力，是来自他的技术整合能力。我最赞许的，是特斯拉这个企业和领导者对电动车技术和市场的判断力（见笑，不记得名字了）。注意，我认为特斯拉的特长是判断，不是发明创造。印象深刻的举几个例子如下：

1.特斯拉对纯电动和混合动力的判断。特斯拉领导者对电动车未来应该纯电动方向的判断，我直接折服了。这个对于电动车行业是旗帜性的指引。

2.特斯拉没有按常理去做大众化的电动轿车，而是选择了超级跑车最为突破口，这个太厉害，这个精明有匪夷所思的程度。那个特斯拉的领导必然懂得，目前特斯拉电动超跑这个市场就不是主流市场，但他偏偏就避开主流轿车市场，太不容易了。我在其他地方表达过，比亚迪应该在现阶段避开电动进入主流轿车市场，这个和特斯拉领导人的精明就成了对比。就是说，要清醒的懂得，电动车现阶段不要轻率进入主流轿车市场，特斯拉的领导人看清楚了，也这么做了。我的补充就是：现在电动车你高点低点都可以，选一个细分的市场，打基础就好。电动车的状况是婴儿，人家1020万元轿车是职业拳击，这玩意有补贴你也活不了。时机不成熟啊。

3.特斯拉不是汽车行业！特斯拉是IT业！特斯拉的领导人就没把电动车当成汽车，特斯拉的产生更像京东装电脑，这是特斯拉所有打法的思想根源。就是说，如果汽油车的本质是机械行业，那么电动车的本质是IT业，生产电动车就象做掌上电脑这样的电子产品，电动车的同行，其实是苹果。这应该是特斯拉领导人内心深处的东西。所以特斯拉的特长，是整合。我们电动车行业的人，有几个了解整合的涵义......我们的心思用在生产上了。两种思维模式、两种打法，所以中国的特斯拉，也不能指望汽车行业的人，那一天，你看见IT业跨界过来做电动了，不要惊讶，这个就有可能是中国特斯拉了。

先说这三点...其实我也就知道这么点。

回到特斯拉这个产品上来。特斯拉做奢侈品这个细分市场，有他的原因，这原因也是特斯拉的短板和瓶颈。特斯拉的老板是美国富人，他的生活环境，只能看清楚比主流市场更高端的这一块，他比别人更清楚奢侈品是怎么玩的，这个是特斯拉成功的极为重要的原因。但是杯具也在这，美国富人对发展中国家的低端市场缺少体验啊，这个没体验就没灵感，判断不能靠蒙啊.....

在中国普通劳动者，开着铅酸电动三轮，拉着500斤大白菜奔向市场的时候......这玩意美国人根本就想不到，哪里没有低端电动的土壤。一个超级跑车挣2W美元，一个电三挣100美元，销量就不知道要差多少个0了。这是一个举例，并不是说要特斯拉做电三。

但是...哪国的法律也没规定，特斯拉只做高端啊。我的感觉，特斯拉早就明白这一点，只是换土壤太难了。特斯拉做低端的困难，和我们做超级跑车一样有障碍。从这一点来说，国内的电动企业太幸福了！生对地方拉，你们比特斯拉的缔造者更幸运。
特斯拉的优势我们先告一段落，以目前我看到的报道来看，特斯拉的做法，我也有不赞同的地方。最突出的一项，我认为特斯拉的充电桩计划太过乐观！充电桩计划要取得成功，制约的因素太多。这么乐观的计划来源可能有三个原因，一是特斯拉前期的进展，太容易激发人的荷尔蒙；二是推动销售的需要，充电模式的要求；三是美国资本市场对特斯拉的追捧，总得把钱花出去。对于这个计划我所知太少，只是直觉这里面蕴藏风险。充电桩计划是否过于超前了？

令人困惑的，是我们国家居然也跟这个风......总是听说各地也搞充电桩计划，兴高采烈的样子。我不知道特斯拉的成功是不是影响到了我国的充电桩热情，我们的情况和美国的特斯拉完全不同。很遗憾我们甚至还没有能够适应快速充电的电池，也没有证据证明充电桩就是未来主流的充电方式，就先把充电桩建好了......我还真希望这批充电桩锈掉之前，配套的电池和电动车能够诞生。

以我目前的判断，充电桩模式本身有很大问题的，或者说在目前的电池技术水平下几乎没有实用性。解决续航问题，不仅仅只有充电桩这一种方案。



对于国内的电动车企业来说，特斯拉是一个参照物，他的判断力，是我们学习的榜样。只是我们还无需担心特斯拉这样的企业来做我们的市场，没有合适的切入点，超跑的销售只是沧海一粟。我们这个地利的优势，大到足以抵消特斯拉的智商。

国外的压力，日本韩国的竞争力就太可怕了，这个能力有可能比我们更了解中国......如果国内的电动车企业，始终沉迷于给汽车壳子装电池，那么将来电动车市场必然重蹈汽油车的覆辙----人家才是主人。

(原)一片冰心

长见识了，学习;-)

(原)longmanlll

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(原)chanji99

longmanlll 发表于 2014-9-27 09:09
您的多次高质量的回帖总让我感觉您的分析总结能力超强啊  请问您准备买那种电动四轮？

现在也没有合适的电动四轮可买。想用的话，自己装一个就行了，还能便宜不少。

象大阳巧客那种四轮，属于玩具，仔细分析就一无是处了。3W元的价格、500公斤自重，只能坐2个人，老两口开出去买菜要抱着菜篮子...副座放包就不能放人...两人带包出门，你可以选择在后保险杠上挂人还是挂包...

实用性令人发指，如果大阳巧客和山东那种QQ系车壳的电动四轮PK，大阳巧客完败。巧客新颖的外形，这东西有保鲜期，新鲜劲过了，巧客类电动四轮只能在代理商那里落灰。

(原)longmanlll

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(原)frh206

chanji99 发表于 2014-9-26 21:26
见笑了，我只能算玩游戏的业内人士，市场有时候和打群架是一样的。

最后抢到BOSS的，通常不是第一个动 ...

今天值班，稍微闲些。大概看了下，发现你挺善于思考分析的，很有自己的观点。不过呢，我回帖主要是把我认为你说的不对的指出来。
就只说秦吧，因为我现在比买之前更了解了。首先你说它和低污染没任何关系这是肯定错的。哪怕是非插电的丰田混动都是全球知名的节能车，世界各国都把混动尤其是插电式混动作为新能源车补贴。以我自己使用来说，提车马上一个月了，行程1300公里了（上下班60公里全是纯电）。提车时加过一箱油，到目前还剩75%的油量，平均百公里能耗是13.4度电加0.9升油。所以是否低污染你自己可以算算。至于加速性能，我都没试过sport模式，只纯电加速就超过大部分油车。

从技术上来说，插电式混动车是把油车和纯电动车2套独立的动力系统整合一起的（唯一不同的而是插电式车比纯电车的电池容量小，油箱也小点），或者说它的复杂程度就是2种车的叠加（还不是简单的叠加，因为动力需要协调工作）。

我来说秦的缺点，最大的缺点就是你说的这个有些车10度电（不一定是10度，总之低于12度都认为明显不正常）的问题。这个是电池管理系统设计问题，和电芯质量几乎没太大关系，不过它严重影响用户的用车的续航里程体验，是个非常大的问题。电动车的三个核心部件，电池，电机和电机控制器。比亚迪可能认为它都做好了，我不这样认为。它的电机和电控确实比较好了（和普通电动车比较，尽管还可以继续提升，起码我就知道它还有哪些明显不足，改善后可以提高电机在低速下的效率。不过这部分基本不影响用户体验），但是电池部分，它只是把电芯做好了。而电池管理部分（BMS）还差的远，也许是比亚迪不重视这个问题造成的（否则就是设计能力问题），这个问题我想肯定不只是表现在秦上（秦上反应的多是因为买秦的基本都是个人用户，现在销量也较高），应该是它所有的电动车型都会遇到的问题。电池部分必须电芯和电池管理都做好才算是过关了。当然这个电池管理问题，应该不只是比亚迪没搞好，可能国内其它厂商也没搞好，我所了解的是我们公司的200万的安凯电动大巴（公司好像有5辆以上），我坐班车看过几次屏幕面板显示，比如显示，最低电池电压3.27v，最高电池电压3.35v。这个容量差距超级大，电池极度不均衡，我问司机师傅，这个车充次电里程是多远，他说现在不行了，才用了一年多，比新车少了快一半了。我就说电池不均衡了，要维修了。他说只要现在上下班够接送的就没人去修（反正够用就行）。从这个我感觉可能电池管理是目前市场上所有电动车的通病。
其它缺点就不说了，从普通用户来讲，电池不均衡问题应该会是用户最心烦的事情，因为它直接影响纯电里程。并且关于这一点，我觉得设计较为合理的均衡电路真的不难（起码我有比目前秦上用的好很多的方案），实在搞不懂他们为啥就不做优化，目前发现这种问题厂家只会更换电池。

(原)yw007

在我们这E6满大街跑的出租车，原来是长安的油电混合，现在都更新E6了

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