【理论帝】高压低流Vs低压高流的全面解释

红河310

cydx 发表于 2015-11-2 00:38
我没有忽略人工成本，高压原件确实价格较高，但低压大电流同样价高，

在相同功率的前提条件下，高压意 ...

你拿48V与96V是比不过的，因为现在的用96V的都是低压电机超压而来，相电流比低压还要大，所以控制器就贵了，要比就拿380V来比，那是有该类型的高压电机，价格就出来了。

(原)motcon

电摩上用的同功率下高压控与低压控物料成本相差不大，售价差异主要由市场需求决定。

(原)chanji99

MS精工 发表于 2015-11-1 23:40
究竟选择多大的电压最合适是一个多方权衡的结果，比如说96V以上的锂电成本很高均衡困难而铅酸有价格优势 ...

就是这个意思，“成本”二字，就是高压低流这种打法的本质。

高压低流这种打法，确实有源自低配电池容量的嫌疑，还想要高速度，还不想花高价买高容量电池。96V20AH电池以旧换新不到千元搞定、120V20AH电池以旧换新一千多块钱，如此的“经济型”大功率配置，供电能力令人发指。

所谓高电压低电流的科学，就是给省钱找个冠冕堂皇的理由：“哥不是没钱，哥这叫高压低流，特斯拉都是高压”......

我个人对电压和电流的合理搭配，也相当于电池容量和使用功率之间的搭配，有个简单的公式：电池容量数字应该约为电压数字的一半，电池放电倍率的上限1-2C。

扭矩版电机续航型配置：
48V电压搭配不低于20AH电池容量，可持续最大功率1KW，对应最高定速40公里。
60V电压搭配30AH左右，可持续最大功率2KW，对应最高定速55公里。
72V电压搭配35AH左右，可持续最大功率3KW，对应最高定速65公里。
96V电压搭配不低于50AH，可持续最大功率6KW，对应最高定速85公里。
120V电压搭配不低于60AH，可持续最大功率9KW，对应最高定速100公里。

用于速度版电机速度型配置，容量要比续航型配置高50%，可持续最大功率也同比提高50%，相当于可以支持1V电压1公里定速。

这就是我根据论坛朋友们的体验、经验，归纳得出的，目前来看，有代表性的，比较合理的电摩的“电压、电流、功率、电池容量、定速”这五个重要指标的参考相互对应关系。

我认为这5个重要指标，最核心是电池容量，是供电能力。供电能力超过上述的参考值，才是真正的土豪配置，哥才是真有钱，安全性，使用寿命，续航，速度，功率余量，系统稳定性才有保证。

略低于上述参考值的电池容量，是经济型成本妥协型配置，也可以实现高性能，但是以牺牲系统稳定性为代价。

远远低于参考值，就是所谓的高电压低电流打法，就是全然无视电机和电池，把钱砸到控制器上。电机是超电压超功率使用，电池是超倍率放电使用。我认为这样实现的高性能，不能叫“特斯拉”，只能叫“特疯狂”。

(原)cydx

MS精工 发表于 2015-11-2 09:47
请问你用过淘宝吗？

同学，这种控制器是宽压控制器。你圈出的2个地方，是用同一种mos管同时兼容48v到64v，以及48v到120v两种情况

简单说后面那个贵是因为用高压同时高流mos管，也就是要同时兼容120v电压和30a电流，管子的实际功率已经到3000w了。但是其他电路限制在1500

120v电压如果用耐压150v耐流20a的管子价格跟64v那个一样的耐压100耐流50


我上面表述的有点乱，总结一下，这种控制器是宽压控制器。

259的跟399的用料要求耐受同等电流，但后面那个要求耐受高压，如果399哪款设计为96v-120v-1500w，只耐高压，低电流，价格也就259

红河310

chanji99 发表于 2015-11-2 10:24
就是这个意思，“成本”二字，就是高压低流这种打法的本质。

高压低流这种打法，确实有源自低配电池容 ...

你这个是合理的功率搭配，但有人是想高压低流，96V极速40，我曾经为爬坡改了个电机96V极速42，对电池是很好啊，但太慢了，就不用该电机了。

(原)微风依依

我还是比较认同精工的说法的，高压低流理论上可以，但是实际上实现起来很困难。另外除非功率非常高，不然使用高压意义不大

(原)MS精工

cydx 发表于 2015-11-2 10:36
同学，这种控制器是宽压控制器。你圈出的2个地方，是用同一种mos管同时兼容48v到64v，以及48v到120v两种 ...

MOS管没有所谓的“兼容”，只有最大耐压。同样规格的管子，耐压越高，内阻就会越大，承受的电流就会越小。所以不可能出现你所说的“管子3000瓦别的电路1500瓦”。它设计为1500瓦，整体功率就都是1500瓦，没有厂家会傻到平白无故浪费资源来增加成本。

(原)cydx

MS精工 发表于 2015-11-2 11:35
MOS管没有所谓的“兼容”，只有最大耐压。同样规格的管子，耐压越高，内阻就会越大，承受的电流就会越小 ...

如果控是为了固定电压而设计的，你说的对，但如果是为了宽压设计的，就不对。

如果一个控要求设计为同时兼容48v1500w，480v1500w，就需要电路同时提供480v耐压和30a耐流（当然没有sb会这样设计，但是市场需要48v-120v宽压设计，所以才会出现性能过剩的高价控）

(原)chanji99

红河310 发表于 2015-11-2 10:43
你这个是合理的功率搭配，但有人是想高压低流，96V极速40，我曾经为爬坡改了个电机96V极速42，对电池是很 ...

您用96V电压跑低速，很体贴电池，是否忽略了电机和控制器的感受。

电压高低什么意思？意味着定速不同，改变电压等于改变定速。定速不同什么意思？意味着效率区间的分布不同。

你给电机加96V电压，无论是不是超压，实际上这个电机的最佳效率区间都要偏高速。一个轮毂电机高速度的效率越优异，那么低速的效率就一定趋向劣化，我们现在的技术，还不能实现轮毂电机全速度区间的高效率。

96V电压跑48V电压的定速，电机的效率必然不如48V。

反之是一个道理，低速效率优化的轮毂电机，高速一定会相对的效率劣化。

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我们再说控制器的感受。

据我有限的控制器知识，貌似啊，不确定啊。目前常用的控制器，输出的相电流相对母线电流有一个比值关系，相电流不能脱离母线电流而无限大，相电压也不能无限低。相电流最大约为母线电流的3倍。
也正因为相电流不能无限大，相电压不能无限低，所以轮毂电机的低速性能才会有瓶颈。

扭矩主要是电流决定的，扭矩看电流，这个道理全论坛都知道。

低速下，我们近似的看，同样的扭矩，同样的相电流，48V电压的实际功率，只有96V电压的一半。

48V电压下，母线电流20A，控制器可以输出60A相电流，此时为1KW功率。

同样的母线电流20A，同样3倍的相电流60A，96V电压下的功率就要2KW。

我们这个例子先忽略提高功率对扭矩的影响，为的是突出对比效果，因为趋势相同。

如果我得到的控制器知识是靠谱的，控制器输出相电流约为母线电流3倍，这点只要成立。那么用高电压低电流跑低速，就等于是一边骑车一边取暖。

(原)MS精工

cydx 发表于 2015-11-2 11:39
如果控是为了固定电压而设计的，你说的对，但如果是为了宽压设计的，就不对。

如果一个控要求设计为同 ...

你根本就不懂什么叫宽压。这么跟你说吧，MOS管根本就没有额定电压，只有最大耐压。在不高于耐压时，你给任意电压它都能正常工作。但是驱动部分需要一个稳定的15V供电，宽压与定压控唯一的区别就是这个驱动供电电路，宽压控用开关电源供电，可以大范围调整输入电压；定压控就是电阻+稳压管，只能输入小范围的电压。但是，如果你给定压控的细红线外接一个开关电源，别说48V了，就是4.8V也照样能用。

至于“性能过剩的高价控”就更搞笑了。好多车友买了宽压控还琢磨着超压呢，在中国这个唯价格论市场，哪个厂家会傻到给你“过剩”？用户把必要的余量都给你榨得毛都不剩了！