关于“电机为什么会有速度扭矩之分”的续集

(原)鼎新阳光机电

江亭 发表于 2016-10-3 11:19
错误吗？
按你们的说法，是不是这两种电机没区别？
电池可以一样？控制器可以一样？

你怎么不看我之前说的5个因素？满足了这些条件，这两种电机在爬陡坡的表现是一模一样的你知道吗？

(原)鼎新阳光机电

321456 发表于 2016-10-3 11:23
精工解释了，要合理的控。电机1：2匝，如果扭矩30a，速度版本就该配60a的控，电压2：1。这样扭矩和速度的 ...

高RV值电机如果是低RV值电机的两倍，同电压下驱动的控制器的电流输出能力应放大至4倍才是最适合的，否则就容易爆控。或者将低RV电机提高一倍电压，电流降低一半也是一样的。

(原)SuperPig

江亭 发表于 2016-10-3 11:19
错误吗？
按你们的说法，是不是这两种电机没区别？
电池可以一样？控制器可以一样？

50v30a     低Rv
25v60a     高Rv功率一样不?

(原)chanji99

MS精工 发表于 2016-10-3 11:10
这个问题，你需要从电动车的起源来看。开始时电动车都是用铅酸电池，一节铅酸体积很大，电池电压与容量的 ...

看来，我固化在脑子里很多年的扭矩电机概念，真的是有可能要换一换了。

我的电机知识是东看一点，西看一点，我的认知是典型的新闻型爱好者式的认知，搜索引擎大学毕业的。好在我还知道，很多常见脸熟的知识，可能是表面化的知识，也有可能靠不住。

我们爱好者的特点，是看不懂专业的分析，但是有些简单的逻辑性的对比，更容易得到启发。所以，在精工之前理论比较多的帖子内容，我看的是一头雾水，赞成也好，不赞成也好，其实看不太懂......

精工版主这段回复，我好像能理解了。我现在结合精工的理论，把个人的认识调整如下：

1. 在目前的现实中，低速大扭矩、里程党的需求，我依然还会选择扭矩型电机的产品，我承认这种现实产品在低速大扭矩工况下有相对更好的性能表现。

2. 在理论上，在对电机的正确认识上，我接受精工版主关于扭矩型和速度型电机效率，其实没有必然的差别，扭矩型电机的效率并不是必然高于速度型。就是说，其实是可以一样的。

3. 目前我们消费者看到的扭矩型电机和速度型电机的差异，是技术演变、生产工艺，商品化等客观因素制约而造成的。而在电机理论上，这种差异并不存在。

4. 精工版主和鼎新阳光的看法能够互相印证，除了在理论上消除了车友的一个错误的认识，也有现实的指导作用。如果我们不受扭矩型和速度型的困扰，那么大功率高速度的需求，就不必过度依赖高电压了。我们今后选择电机，更多的是可以考虑电机和控制器电流的配合。

5. 我个人有这样的毛病，在精工这个帖子之前，我选择配置，看电机多，看控制器少，忽视控制器电流。如果按照精工版主的理论，我就不能只看电机电压，而是要更多的关注控制器和电流的选择了。

6. 电动车技术发展到今天，我们看到很多技术更新很快的。今天我们能够得到更大容量的锂电，还能得到很高电流的控制器。今后我们还能得到更大更高，那么我们完全可以根据精工的理论，结合电机和控制器，更全面的考虑配置，也可以说，高速也不必然单纯依赖高电压了。

7. 我个人上述的认识，等于既认可扭矩型电机目前的现实存在意义，又同时认可扭矩型和效率型电机实际并无差异的理论观点。其实并不矛盾，可以共存，理论和技术结合有复杂的天性，常见这种表面化的矛盾。实际未必是矛盾，只是理解的不够。

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多写了一点，我随时准备推翻我个人的粗浅看法，我要承认之前我对精工的理论，因为我缺少理解能力，发表了错误的言论，浅薄糊涂。以后我还是老实一点吧

(原)321456

chanji99 发表于 2016-10-3 14:27
看来，我固化在脑子里很多年的扭矩电机概念，真的是有可能要换一换了。

我的电机知识是东看一点，西看 ...

现在的控制器还达不到，直流高压低流直接通过斩波得来的低压大电流效率很低的，还是要直交直。

(原)改到200码

鼎新阳光机电 发表于 2016-10-3 10:28
现在大家讨论的是扭矩型电机和速度型电机在低速时的扭矩特性而非额定状态下的扭矩值。

这种设想就是傻X的行为。。。买个小车去拉货。。。买个拖拉机去跑高速？？？？2000W电机就是2000W电机。。。根据需求选择自己的电机。。功率永恒不变...。。想那么多做什么。。就像尤奈特2.2。。。功率就那么大。。

昨晚我和两个朋友爬山。。蛮陡的。。三个都是萨博72150A控。。。母线全开。。我是尤奈特2.2KW。。定速137。。电池60V。。。一个2000瓦片扭矩。。电池60V。。。。一个3000瓦片速度。。。电池72V。。

3000速度爬到一半。。控直接保护。。上不去。。。我的尤奈特爬到一半控是没保护。。但是电机相线和人的体温差不多了。估计爬到顶也够呛。。。唯独那个2000扭矩电机。。*他大爷。。一路滑胎上。。我跟在后面吃灰。。

(原)chanji99

321456 发表于 2016-10-3 14:41
现在的控制器还达不到，直流高压低流直接通过斩波得来的低压大电流效率很低的，还是要直交直。

我虽然理解的不具体，但我感觉到真正做到现实中消除扭矩电机和速度电机差异，还有一定的道路要走。

但是我有一个原则，就是理论可以否定现实，而现实不能否定理论。存在不一定就是合理的，这个原则推动技术进步，反之容易禁锢思维。

所以，我是接受精工的理论了。

两种相互冲突的观点，我同时认可，我觉得不矛盾。我看两种观点都是对的，各有存在价值和指导意义。这种事情在其他领域我也碰到过，我认为不能用简单的对错来解释，我们在辩论的时候所说的对和错，只是我们表达观点的方式和习惯。

观点的价值不在于空洞的对和错，而在于对现实的指导意义。两种针锋相对的观点，最后解决问题以后殊途同归，这种情况有的，搞技术的人之间经常打架有的。

在不能完全理解精工理论的情况下，我选择相信，退一步来说，我觉得这个理论有很好的指导意义，相信利大于弊。

(原)江亭

鼎新阳光机电 发表于 2016-10-3 13:34
你怎么不看我之前说的5个因素？满足了这些条件，这两种电机在爬陡坡的表现是一模一样的你知道吗？

你一个销售电机的，竟然还这样说，
不但不强调他们的差别，还强调“如果...........，那么他们爬陡坡的表现是一模一样”，
还讲不讲职业道德了？

如果别人来咨询你买电机，你也回答“如果...........，那么他们爬陡坡的表现是一模一样”？

请你就回答：
2匝的电机、4匝的电机是否一样？有没差别？
就回答有、还是没有。

(原)江亭

SuperPig 发表于 2016-10-3 13:52
50v30a     低Rv
25v60a     高Rv功率一样不?

功率一样..........................

(原)鼎新阳光机电

江亭 发表于 2016-10-3 16:18
你一个销售电机的，竟然还这样说，
不但不强调他们的差别，还强调“如果...........，那么他们爬陡坡的 ...

到现在为止我没有卖过一台电机，别乱扣帽子好不好？本帖中我所有的言论都是在围绕帖子主题展开的，你若有问题尽管可以提，我尽我所能回复你就是，别东拉西扯的好不好？