【理论帝】高压低流Vs低压高流的全面解释

(原)MS精工

321456 发表于 2016-2-14 10:01
想法太牛逼了，这2个电机体积能做一样大？，是做低压电机的太牛逼了，还是做高压电机的是sb啊。

这两个电机本来就一样大。

三杯五粮液

我认真拜读了斑竹的文章，有几点和您探讨一下。
一、图我就不上了，想要认真分析的可以参考金刚兄弟绕电机的帖子，我想说的是，对于每相来说，匝数是固定的，分布在很多个线槽里面，电机坎线的时候有个单路进火和多路进火不知道听说过没？比如每相有8个线圈，64匝，可以有1、2、4、8路进火的方式选择，简单来说就是1路进火，每个线圈8圈，8个线圈串联=64匝。这种情况下，可以考虑粗线也就是所谓的单线电机吧，2路进火采用的是2路4个线圈的形式，但是每个线圈绕16匝，截面积减小一半，因为是2路4个线圈并联，实际效果和单路一样，至于4路和8路进火意思一个样，貌似金刚兄弟绕的就是8路，每个线圈绕64匝，8路并联起来。
说这么多，实际上想表达的意思就是电机的绕线方式选择是很灵活的，可以采用粗线一路串过去，也可以采用细线一路并过来。因此别说96V定速50码的电机，就是25码的电机都能做，而且成本并不上升。无非是细线多绕几圈而已。

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二、电机的设计，同样的座子，做二极电机比作八极电机，功率高的多，原因就是电机的功率和转速的平方成正比，这也侧面回复了中置电机体积小功率大的原因（转速可以做到很高），实际上轮毂电机有点像8极电机，甚至比8极多了很多极（大家可以数一下磁钢的对数，多少对就是多少极）为什么要用到23对磁钢，实际上就是取其低转速和高转矩，从而省掉了一个变速器，简化结构。实际上转速还可以做得更低，无非是增加极对数和重新排布线圈即可。并不是说轮毂电机绕组排列非常窄，而是实际上这么设计就够了。
多说一句：中置电机一般采用的串励电机，这种电机交直流两用，特性很软，低速高扭，高速低扭非常适合电动车这种负载。家用的电钻，角膜机都是这种玩意。

三杯五粮液

三、关于控制器和充电器，先讲充电器，其实熟悉结构的都知道是220V交流整流成310V直流以后再用三极管或者摸死管变压，大功率的估计成本高点要用电流大点的开关管，基本都得采用500V以上的管子应对310V直流，至于经过开关变压器转换以后，你想要96V细线多缠几圈，想要48V，粗线少缠几圈。现在的高速整流管，基本上都是在600V以上的耐压，成本基本一个样。所以96V的充电器和48V，成本无限接近，但是有一点就是通用性，毕竟用48V和60V的比较多，高电压属于小众产品，通用性确实影响。
再说控，还是那个P=UI,用低压大电流的管子，和高压小电流的管子，成本相差到底有多大？其实并不是耐压的问题，而是低压大电流的管子导通内阻低，耐压只要有余量，能选低电压的绝不选高电压的。这个还不单是内阻的问题，关键是导通电阻大的管子，发热大，不好处理，增加爆控的可能性。

三杯五粮液

厂家的产品，成本要求最低话，可靠性要求最高化，还有就是模具的统一生产，至于线损、里程什么的，不是考虑的内容，先前说过了，48V-60V肯定最大路的产品，元器件的通用性最好，我想这才是人家愿意生产的主要原因。

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最后谈一下tesla，楼主的参数引用错误，其实电动车和内燃机的起步是有区别的，400KW的起步功率。还是电车，其实和600KW的油车扭矩一样甚至超过，个人认为，1300A的电流可能有，不过也就是起步满把的那0.01秒吧？长期电流和瞬间电流，纯粹是两个概念。

(原)MS精工

三杯五粮液 发表于 2016-5-27 22:32
我认真拜读了斑竹的文章，有几点和您探讨一下。
一、图我就不上了，想要认真分析的可以参考金刚兄弟绕电机 ...

如果你仔细阅读金刚兄弟的帖子就会发现，虽然他那种绕法看起来可行，但实测空转电流巨大，效率非常低。人家电机厂一圈一圈的绕是有道理的，异想天开是不靠谱的。

(原)MS精工

三杯五粮液 发表于 2016-5-27 22:53
二、电机的设计，同样的座子，做二极电机比作八极电机，功率高的多，原因就是电机的功率和转速的平方成正比 ...

你这个回复前面讲了一堆废话，我没看，直接略过了。
不过还是要“多说一句”：现阶段中置电机的主流是无刷电机，小到电三轮，大到高铁，都是无刷的天下。串励电机更多的用在工业上，而非车辆上。究其原因，就是串励电机需要有励磁电流，效率比无刷低很多，在使用电池供电的场合下非常吃亏。

(原)MS精工

三杯五粮液 发表于 2016-5-27 23:09
三、关于控制器和充电器，先讲充电器，其实熟悉结构的都知道是220V交流整流成310V直流以后再用三极管或者摸 ...

我觉得，你应该先去淘宝看看60V充电器啥价格，120V充电器又是啥价格再来评论

(原)MS精工

三杯五粮液 发表于 2016-5-27 23:25
最后谈一下tesla，楼主的参数引用错误，其实电动车和内燃机的起步是有区别的，400KW的起步功率。还是电车， ...

最后讲一下，你的认知从根本就是错误的——大功率电车起步瞬间的功率其实是非常小的，大约只有峰值功率的十分之一，只有在加速中后期才能达到最大功率。这个持续时间，可能会有好几百个0.01秒。当然，对于电机来说，30秒以内的都算峰值。只不过，特斯拉的1300A是峰值，电摩的100A也是峰值，它们的持续时间都是一样的。