为什么电动车和燃油车比，普遍加速快，极速低？是因为变速箱的缘故吗？大家讨论一下

红河310 · 发表于 2017-5-9 19:16:46

说来说去还是楼主不了解电机的特性，不管是电动车还是电动气车都是为大众设计让楼主得到的定论。如果电池不再是问题他们肯定更改现在的设计。现在电动汽车电池容量也就几十度电，不说几百千瓦，就90千瓦飃几十分钟就没电，这样人们都难以接受了。

不说别的，只说本论坛多年前就有了车友给48V3000W电机超压120V，与任何125摩托车对比，都是从头秒到尾！再滥的国产125摩托发动机都是有6KW功率的，电机才额定3000W，根本就不需要6000W电机来比。楼主现在是拿玩家的眼光来看代对大众的实用设计电机，立场不当。

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-5-9 19:32:31

红河310 发表于 2017-5-9 19:16
说来说去还是楼主不了解电机的特性，不管是电动车还是电动气车都是为大众设计让楼主得到的定论。如果电池不 ...

你说的存在偷换概念！首先目前电池存电量虽少，但电机效率很高，内燃机效率不高，高速情况下电机费电，但高速情况下内燃机耗油也是很恐怖的，看你说的意思，在高速时，电机耗电比内燃机能耗增长的快，这似乎与电机高效率的传统所违吧！
其次，48V下额定功率3000W的电机，再超压到120V时，电机实际额定功率早已翻数倍，至少超过12KW以上，用这个功率和6到7KW的内燃机比，显然作弊有失公允！结论完全没有意义！48V超压120V，此时电机寿命大损，完全不具实际意义！你的结论都是在偷换概念！

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-5-9 19:34:55

syfat 发表于 2017-5-9 19:15
这个问题吧，你可以研究一下60升汽油锁包含的能量，与100kwh电池包含的能量比较，就知道电机为何如此设置 ...

你的问题同红河310！

(原)jcq · 发表于 2017-5-9 19:58:06

东方骑士2 发表于 2017-5-9 19:08
特斯拉，比亚迪，腾势，江淮，知豆，他们都不傻，为啥他们都没找到一个你说的传动比让电车拥有和油车一样 ...

我回答你这个问题，虽然内燃机是个垃圾，但是'有发展百年的变速器遮丑，速比变化范围超过5，这在发展紧十年的控制器系统暂时难以达到，综合考虑，适当增加电机的额定功率补偿极限扭矩，让车辆即使在极速时工作在部分复合状态，综合成本增加不多，系统效率还高，所以你感觉电机标称功率好像不如油机实在，其实是你存在偏见，因为无论是何种动力，实际情况都不会始终工作在极限状态。

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-5-9 20:05:30

jcq 发表于 2017-5-9 19:58
我回答你这个问题，虽然内燃机是个垃圾，但是'有发展百年的变速器遮丑，速比变化范围超过5，这在发展紧十 ...

我听不懂你说的意思，电动汽车善于用最大功率虚标是实际情况，但你还说什么增加额定功率，我听不懂你说的！也看不到有关厂商这么做！

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-5-9 20:07:48

jcq 发表于 2017-5-9 19:58
我回答你这个问题，虽然内燃机是个垃圾，但是'有发展百年的变速器遮丑，速比变化范围超过5，这在发展紧十 ...

也请你正面回答刚才我的问题！为何这么多厂商都没找到你说的传动比？

红河310 · 发表于 2017-5-9 20:11:22

东方骑士2 发表于 2017-5-9 19:32
你说的存在偷换概念！首先目前电池存电量虽少，但电机效率很高，内燃机效率不高，高速情况下电机费电，但 ...

这个就是电动机的特性！短时爆发力！不是什么作弊。
是优点，内燃机所没有的，电机就额定3000W，国家法规指标3000W，你也拿个额定3000W内燃机来改来对比。
同额定功率下拿内燃机与电动机比我看是你自己看不开，如果电池不是问题，电动车多加两个档让任何速度下都可以几倍额定功率输出，油车还能来比加速吗？
内燃机效率是不高，但它的油箱大，同体积能量是电池上百倍。普通小车平路一个人就可以推走，为什么要上百千瓦的发动机？如果电池不是问题了厂家装100千瓦电机也不是事，只要有3个档位就可以完爆发动机6个档位。
当然现阶段在电池短板下设计的就是这个折中的鸟样，不怪呼楼主的怀疑。

(原)syfat · 发表于 2017-5-9 20:13:06

楼主根本不懂科学。

电机有额定功率，内燃机是没有的。

两种动力的特性不同，你非要求电机工作在最费电最没有效率的最高极限和内燃机比，而且内燃机还需要一个变速箱，这不是鸡同鸭讲吗？

我说的标准，是在消耗同样能量下，我们比比，懂了吗？

你都说了，特斯拉额定功率只有90kw，我建议你找180kw的车和特斯拉比，分分钟被干掉。

电机的特性就是过载，我提出额定，你不干，你要求我过载到满

那ok，我们每天拉极速，你天天5000转，我天天跑满，你明年就大修，我正常用，你车都废了，我电机还没坏你信吗

(原)jcq · 发表于 2017-5-9 20:13:16

本帖最后由 jcq 于 2017-5-9 20:18 编辑

如果你不服输，就放开眼界，了解一下电机于油机对于其他类型负载的驱动能力；
飞机轮船是以螺旋桨推动的，这类负载属于柔性负载，不会出现车辆启动时低速大扭矩状态。这样的负载与柴油机输出特性基本巧合，所以飞机船舶都没有换挡变速器，甚至连减速器都没有，倒车靠柴油机反转。
即使这样柴油动力目前仍然遭遇电动机的挑战！根本没有出现你说的最高转速没有最大扭矩问题，两者是按照平方关系增长的。
总的来说，内燃机很烂，但是电池更是烂上加烂！所以内燃机应用范围不小，你如果认为内燃机性能十分优秀，那么看看所有电网覆盖的固定动力设备，除了电机以外有什么是内燃机驱动的？不要说应急发电机……

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-5-9 20:18:08

红河310 发表于 2017-5-9 20:11
这个就是电动机的特性！短时爆发力！不是什么作弊。
是优点，内燃机所没有的，电机就额定3000W，国家法 ...

还是我那句话！同样是额定3000W的电机和内燃机，装在两个车上，内燃机有变速情况下，电车仍然最高车速和后段加速上完全输给油车，因为电机特性使然，达到恒功率区转速不够高，内燃机最大功率靠后的多，加上变速箱助力，电车后半段必输无疑！

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