找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 搬砖道人

这个论坛里面有人做开关磁阻电机的吗

[复制链接]

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-29 23:07:56 | 显示全部楼层
多少瓦 就不说了,这个只是个说法,就以80-90转速速的电机,多少钱?我们来看看价钱与综合效率 成不成正比,还有如果有 一台车使用此款电机 在道路行驶的视频VCR 就好了。所以说:现在的锂电价钱和达到的效率还不成正比,价格还是比较高,所以 市场 大部分还都不愿意去接受,不要说大部分,小电动车就不说了,就在电摩界 连%15都没有,如果能达到%30那就可以说 价钱和效率还算成正比了!

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-29 23:16:39 | 显示全部楼层
多少瓦 就不说了,这个只是个说法,就以80-90转速速的电机,多少钱?我们来看看价钱与综合效率 成不成正比,还有如果有 一台车使用此款电机 在道路行驶的视频VCR 就好了。所以说:现在的锂电价钱和达到的效率还不成正 ...
jjccmm 发表于 2012-7-29 23:07

开关磁阻电机特别适合速度,也就是说75和120左右的速度而电流是相差不大的,而且一个人骑和带一个人骑行的电流也不是很大

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 00:20:59 | 显示全部楼层
以前就在淘宝上搜过开关磁阻电机,还真有人卖这种电机,而且是电动车用的,可是咨询了一下,居然没货,哎。。。
电机达人 发表于 2012-7-29 22:26

问题现在也过了这么久,怎么样都有点卖吧

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 00:38:27 | 显示全部楼层
首先要感谢楼主向大家分享新型电机技术,不过所表达的几个观点必须补充或纠正一下,以免误导大家。
第一不怕高温不怕超压,因为电机没有磁钢,所以不怕发热也就不怕你超压不怕你爬坡不怕你超载了,
开关磁阻电机的 ...
电机达人 发表于 2012-7-29 23:59
呵呵版主 厉害!佩服,学习了学习了!

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 01:20:51 | 显示全部楼层
首先要感谢楼主向大家分享新型电机技术,不过所表达的几个观点必须补充或纠正一下,以免误导大家。
第一不怕高温不怕超压,因为电机没有磁钢,所以不怕发热也就不怕你超压不怕你爬坡不怕你超载了,
开关磁阻电机的 ...
电机达人 发表于 2012-7-29 23:59

首先要感谢楼主向大家分享新型电机技术,不过所表达的几个观点必须补充或纠正一下,以免误导大家。
第一不怕高温不怕超压,因为电机没有磁钢,所以不怕发热也就不怕你超压不怕你爬坡不怕你超载了,
开关磁阻电机的最高工作温度是由绕组决定的,同样具有最高工作温度限制,而非不怕高温不怕超载。
目前电机所怕的高温就是相对于磁钢的耐温,当然有耐温比较高的磁钢,但价格不是一般人能承受的,现在电动车电机一般用M(耐温85)或者H(105-120),而所用绕组的漆包线耐温一般都在180度以上,而且还有更高的,这个在电动车行业已经 足够了,
第二,启动电流小,一般宣传是额定电流的30%,比如现在的电机48V1000W的额定电流是20安左右,那么同样的开关磁阻电机启动电流在6-7安就行了,这个对于电池厂家来说不能不说是最好的消息了
楼主需补充开关磁阻电机在30%额定电流的下启动时对应的扭力值是额定值的多少比例。
开关磁阻电机30%的额定电流能达到额定扭矩的150%
常规无刷永磁轮毂电机在30%额定电流下的启动扭矩可以达到或超过额定输出功率下的扭矩值。
永磁无刷电机只有在200%的额定电流下,才会有120%的额定扭矩
第三,效率平台更广,现在的无刷电机在转速是额定的50%,效率一般是降低到50%或者以下了,这个就是为什么我们现在的车在爬坡那么低的速度下,电流大而且发热大的原因,因为效率低啊,很多损耗在矽钢片和铜线上了,
开关磁阻电机的效率平台具体有多宽还请补充一下,无刷永磁电机在50-400%额定扭矩输出时都在80%的效率平台,对应的转速范围是103-70%,当转速只有额定值的50%时对应的效率不是50%而是70-75%。
开关磁阻电机效率平台在125-50%额定转速范围内,在50-450%额定扭矩下的平台上,效率不低于82%,永磁电机的50%的额定转速效率没有那么高,你说的论坛中的那些数据都是电机加强虚表的功率。
开关磁阻电机的效率还能保证在85%以上,甚至更高,这个就是开关磁阻电机在爬坡啊,还有载重一个人活着二个人的基础上和一个人在平路上骑行的历程是相差不大的,这个是每个车友希望看到的
1000W左右的开关磁阻电机在50%额定转速下对应的效率绝对没有85%以上,能达到70%就很不错了。
1000瓦的不是没有,而是国内没有做到,因为国内做小功率的本来就不多,加上成本上的原因,能到78左右还是有的
1000W无刷永磁电机如果设计合理,扭矩可以轻易达到200牛米,两三个人可以轻松的上任何陡坡。
任何坡不要那么绝对,去重庆以及广西还有湖南一些地方试试就知道了
第四,没有磁钢了,比任何电机的滑行都要好,大家都知道无刷有齿电机的一大卖点就是滑行好,因为有超越离合器,但开关磁阻电机的滑行效果比有齿电机的还要好,原因很简单,就是边盖两个轴承,而且转子上面都是矽钢片那个动能的惯量是比超越离合器的要好很多
没有磁钢固然没有磁阻,滑行距离是延长了,但是电能回收和电子刹车功能也失去了,请注意,这两个功能在山区道路和城市道路都是必不可少的,特别是高速电动车是必备的,既安全又节能。
开关磁阻电机的电能回收比永磁电机要好很多,电子刹车也是好好很多,而且电子刹车更加柔和,这个我手头上的一千瓦的开关磁阻电机已经完全验证了
第五,开关磁阻电机特别适合频繁启动的环境,而且还是正反方向的启动。。
开关磁阻电机由于转子惯量大,频繁启动更耗能
开关磁阻电机的最大的一个优点就是在这里,而且可以四象限的运作,永磁电机是不可能做到的,不仅不耗能,还能增加电能的回收
第六,因为没有磁钢了,电机不会被恶意的炒作,2011年的疯狂的稀土价格,把多少老百姓坑苦了,用上开关磁阻电机,就不会有这样的缺点,
磁钢的价格确实是永磁电机的软肋,但随着国家的宏观调控,2011年稀土价格暴涨事件很难会重演。
欧盟以及美国还有日本已经在国际上对中国稀土管制出口配额进行申诉了,中国必须面对,而且国内稀土的准入制度以及严格的环保要求,把稀土企业的门槛提高很多,不会那么疯狂,也是会一路高涨的
第七,效率上,比现在的永磁无刷电机还要高,那就意味着,续行里程会更长
请补充48V1000W规格开关磁阻电机的额定点和最高点效率分别是多少?
美国人在03年做出来的开关磁阻电机,1000瓦的48伏电压,做高效率在97%,额定点效率也在94-95%
同规格无刷永磁电机额定点效率85%,最高点90%。新技术额定点效率93%以上,最高点95%以上。
第八,论坛中有一个讨论话题说一年后你的车的续行里程还有多少,这个主要不是电池的问题,而是被电机影响的,一是电机耗电,而是大电流放电让电池受不了,三是电机自己的退磁产生的效率降低而放电电流增加,所以才会有很多车友的讨论,那么开关磁阻电机就没有这个问题,一年还是两年还是若干年都是这样,只要防水防锈得当,效率的下降可以忽略不计
续行里程的下降主要是电池老化造成,而非电机,因电机磁钢退磁而影响里程的少之又少,影响爬坡扭矩的才是主要现象,但这个比例也不多。
开关磁阻电机的性能确实没有新旧之说,性能稳定是值得肯定的。
电池的老化就是因为电机的耗能决定的,就是因为永磁无刷电机的启动爬坡大电流影响了电池的老化寿命,加上自己工作温度环境的增加加剧了磁钢老化,而且是一个死胡同,恶性循环

第一,价格问题是最关键的,目前来说 ,开关磁阻电机是最大的缺点,不过随着行业内的大笔投入以及技术的进步,这个价格可以接受了,一般电机控制器比无刷同样的电机控制器系统价格贵不到30%,相信随着将来的发展完善,拉近甚至超越无刷电机都是有可能的
开关磁阻电机的材料成本肯定比永磁电机低,但是控制成本是个问题,不过只要量产后,其控制成本和现有的永磁控制应该相差无几。

第三,低速启动扭矩波动稍大,就是大家说的,起步抖动现象,不过现在随着技术进步也解决的和无刷差不多了
这个缺点可以通过增加极对数来解决,极对数越多,脉动力矩越小。
永磁电机增加极对数扭矩可以降低脉动力矩,但大功率的的还是不好解决,现在电动小四轮5000瓦的电机目前还没有得到很好的解决
第三,低速噪音比无刷电机稍大,这个也是目前的技术解决的可以接受了,也和无刷电机差不多了,甚至更小
办法同上,另外也可以采用矢量控制模式解决噪音问题。
第四,功率密度,扭矩密度比无刷电机稍大,这个目前也解决了,就是改变结构以及启动新材料,现在的开关磁阻电机以及全面超越无刷电机了,现在量产的丰田普锐斯上面的开关磁阻电机已经全面超越了永磁无刷电机了,
这点问题不大,不是特别重要的。
所以开关磁阻电机目前真正的缺点是价格偏高还有技术壁垒,很多技术国外是封锁了,国内的不多见,但是现在这个问题也在改变,国内现在很多企业在投入研发而且进步的很快,目前在大功率上面已经大批量采用了,所谓的大功率都是那些工业电机几十几百甚至几千几兆千瓦的电机。
控制技术不是问题,只是作为民用产品方面的研发投入还不够,只要时机成熟,一定会百花齐放,百家争鸣的。

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 01:23:37 | 显示全部楼层
问题现在也过了这么久,怎么样都有点卖吧
电动一族 发表于 2012-7-30 00:20

问题就是过了这么久,但还是一样在电动车上面没有卖

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 07:40:10 | 显示全部楼层
问题就是过了这么久,但还是一样在电动车上面没有卖
人是要改变的 发表于 2012-7-30 01:23
期待着 测试结果看看

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 08:04:59 | 显示全部楼层
看理论不错,整车或电机现在哪里能买到?价格?

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 08:28:05 | 显示全部楼层
看理论不错,整车或电机现在哪里能买到?价格?
门外徘徊 发表于 2012-7-30 08:04

其实刚刚都已经说了,不是理论,而是在小功率上,国内鲜有人做同时也是因为低速无刷电机在电动自行车上的大批量生产,性价比已经很厉害了,电机大人的那些数据都是有根据的,但我的那些数据是手头上一家和陕汽,江海,上汽等大型汽车企业合作的一个3000瓦电机的参数,在更加高的功率场合,比如石油行业,航天工业,矿山机械,还有国外的一些家用电器,以及前年我朋友从日本拿过来的汽车雨刷电机,这些数据都要全面超越同类别的无刷电机以及变频电机,在1000瓦的临界点,我找了很久很多厂家的产品,国内电机的一些数据都还是接近无刷电机有的还不如,所以电机达人才会有那些反驳我的数据出现,这个过程的实现是很困难的,技术上做到都不是问题,但性价比做到就很困难了,而一千瓦到十千瓦的电机,目前国内已经有超过无刷和变频电机了,当然十千瓦以上的很多已经替代无刷电机和变频电机了,当然了价格也是比无刷电机还是贵,但市场还是能接受的

使用道具 举报

24万

主题

442万

回帖

323

金币

版主

注册时间:2021-3-11

在线时间:9 小时

发表于 2012-7-30 08:43:33 | 显示全部楼层
听说过开关磁阻电机,据说很多方面都超越传统电机,小日本好像对这方面研究很多

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|电动车论坛

GMT+8, 2025-2-11 22:16 , Processed in 0.085334 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表