这个论坛里面有人做开关磁阻电机的吗

(原)meige

支持技术讨论，电机达人理论丰富啊，但是会给人一种“赵括”的感觉啊，希望能尽快落地实施啊。本人大胆猜测下，电机达人和全顺电机有过多次接触，不知有没有达成任何“合作意愿”啊？

(原)huzhijun

当纳米晶合体技术逐渐推广之时（目前全国只有一家生产吧？产能也有限），其价格降到与普通硅钢价格相接近的时候，牛鼻的无铁芯电机就走入大众化，平民化了！到那是，也就无需“永磁电机”与“开关磁阻电机”的争议了！目前，还是看好永磁电机，因为，中国有独到的优势！不是随随便便可以撼动的！！！

(原)meige

呵呵，早就在落地实施了，许多理论都是实践出来的，而非照本宣科。
以前和阮总接触比较多，阮总很有个性，比较自我，很难达成合作意向。
电机达人 发表于 2012-7-30 14:37

看来我只猜对了一半，呵呵

(原)人是要改变的

有争论是好事，看来楼主对开关磁阻电机是情有独钟且甚有研究，不过楼主对于电动车用无刷永磁轮毂电机了解的不够，所以在两者的性能比较起来有些厚此薄彼了，这完全可以理解。

我们还是就事论事吧，同时欢迎大 ...
电机达人 发表于 2012-7-30 14:13

我们还是就事论事吧，同时欢迎大家共同参与讨论。注：红方数据由楼主提供，蓝方数据为本人提供。


目前电机所怕的高温就是相对于磁钢的耐温，当然有耐温比较高的磁钢，但价格不是一般人能承受的，现在电动车电机一般用M(耐温85）或者H（105-120），而所用绕组的漆包线耐温一般都在180度以上，而且还有更高的，这个在电动车行业已经足够了，
根据我们多年来的生产经验，M档磁钢实测数据为100度时烘烤2小时退磁率不高于5%的为合格品，楼主说的85度应该为N档材质。耐温180度为聚酰亚胺漆包线，属于F级绝缘，而普通电动车电机一般采用耐温130度的聚酯漆包线，属于B级绝缘材料，由于绕组温升较大，又处于电机的中心位置，温度要求比磁钢高30度左右正好匹配。
你也说了，是根据你们多年的生产经验，事实上，市场上的磁钢以及漆包线的耐温都是企业自己为了最大利润话下的一些衍生标准，漆包线一般是用180不会有错的，谁也不会去用B级绝缘的，除非是那些简易车以及一些胆子大的用铜包铝，这个不能作为市场主流。
据悉，全顺生产的1000W以上大功率电动车电机的磁钢一般选用的SH档，耐温达135度以上，对应的漆包线温度应该在180度级别的，即使超压使用也很难因温度过高而出现退磁的现象。
全顺电机在市场上没有退磁现象是什么时间下没有退磁，还有他是在什么工作情况下，我们讲的退磁现象最好是这个电机试用一年二年三年后再上测功机来比测
开关磁阻电机由于没有磁钢，在耐温方面当然更胜一筹，这是值得肯定的。

开关磁阻电机30%的额定电流能达到额定扭矩的150%
常规无刷永磁轮毂电机在30%额定电流下的启动扭矩可以达到或超过额定输出功率下的扭矩值。
而稍加改进的永磁轮毂电机在30%额定电流下的启动扭矩可以轻松超过150%的额定扭矩。
无刷电机30%的额定电流这一点如果真做到了，电动车就不会存在启动电流大的现象了
永磁无刷电机只有在200%的额定电流下，才会有120%的额定扭矩
大错特错，永磁电机在200%的额定电流下，输出扭矩为200%的额定扭矩，在启动时还可以输出400%的额定扭矩。
如是这样，那48V500W的无刷电机控制器限流就不要到30A了，按你说的应该在20安，事实上开关磁阻电机有一个恒转矩区间，所以相同电流小大过无刷电机是很正常不过的事情
开关磁阻电机效率平台在125-50%额定转速范围内，在50-450%额定扭矩下的平台上，效率不低于82%，永磁电机的50%的额定转速效率没有那么高，你说的论坛中的那些数据都是电机加强虚表的功率。
无刷永磁电机在50-400%额定扭矩输出时都在80%的效率平台，对应的转速范围是103-70%，当转速只有额定值的50%时对应的效率不是50%而是70%。
稍加改进的无刷永磁电机在50-480%额定扭矩输出都在80%的效率平台，对应的转速范围是103-59%，当转速只有额定值的50%时对应的效率不是50%而是76%。

1000W左右的开关磁阻电机在50%额定转速下对应的效率绝对没有85%以上，能达到70%就很不错了。
1000瓦的不是没有，而是国内没有做到，因为国内做小功率的本来就不多，加上成本上的原因，能到78左右还是有的
国内没有做到是个大问题，作为廉价的电动车电机产品是不可能依赖进口的，还需国人尽快的研究出来，否则低效率的磁阻电机是肯定没有市场的。
这个就不用多说了，数据技术上是可以做到的，我在其他回帖中间也说了，是性价比做不到，但仅仅局限于1000瓦以下的小功率
1000W无刷永磁电机如果设计合理，扭矩可以轻易达到200牛米，两三个人可以轻松的上任何陡坡。
任何坡不要那么绝对，去重庆以及广西还有湖南一些地方试试就知道了。
200牛.米的扭矩你可以换算成牵引力然后再用三角函数计算一下角度就知道能上多少度的坡了。
广西和湖南我早就去过，那里的坡也不是特别陡，而是特别多，甚至是特别长而已。
真正广西湖南云南重庆的一些县级市的坡，我相信就按你说的二三个人是很轻松的话 有点过了，200牛米是最大扭矩，爬坡过程不是有最大扭矩就行，还有效率，否者电池电机试用寿命是大打折扣的

开关磁阻电机的电能回收比永磁电机要好很多，电子刹车也是好好很多，而且电子刹车更加柔和，这个我手头上的一千瓦的开关磁阻电机已经完全验证了
永磁电动机和永磁发电机的原理是一样的，而且是可逆的，能够发电且产生制动力，这点大家很容易理解，开关磁阻电机没有永磁体，实现发电和刹车的工作原理比较特殊，还烦楼主请介绍一二。

开关磁阻电机是集成绕组，虽然没有永磁体但绕组，而且在回收的过程中间输出电流平稳，随着转速的快慢影响比较小，这个也是开关磁阻发电机相对于永磁电机的一大优点
开关磁阻电机由于转子惯量大，频繁启动更耗能，无论发电效率多高，但是被损耗掉的部分还是不可忽视的。
开关磁阻电机的最大的一个优点就是在这里，而且可以四象限的运作，永磁电机是不可能做到的，不仅不耗能，还能增加电能的回收
所谓四象限是指：把电机的运行速度方向用一条数轴X来表示，数轴的正方向代表正转的转速，反方向表示反转的转速；把电机的电磁转矩方向用一条数轴Y来表示，数轴的正方向代表正的电磁转矩，反方向表示负的电磁转矩；构成一个平面坐标系XOY，那么电动机正常电动状态处在第一象限（正转、电动），发电（制动）再生运行在第二象限（正转、发电）.
因此，四象限运作本来就是励磁（分为：感应、自励、他励）电机的特点，和永磁电机的工作原理完全不一样。
这也是开关磁阻电机有横转矩区间和励磁区间，而无刷电机就没有恒转矩区间了

磁钢的价格确实是永磁电机的软肋，但随着国家的宏观调控，2011年稀土价格暴涨事件很难会重演。
欧盟以及美国还有日本已经在国际上对中国稀土管制出口配额进行申诉了，中国必须面对，而且国内稀土的准入制度以及严格的环保要求，把稀土企业的门槛提高很多，不会那么疯狂，也是会一路高涨的
话虽如此，但由于国际经济形势不太乐观，因此在几年内稀土的价格很难高涨。

美国人在03年做出来的开关磁阻电机，1000瓦的48伏电压，做高效率在97%，额定点效率也在94-95%
实验室里的数据没有用，你手上的1000W磁阻电机的额定效率是多少呢？最高效率多少？
那不是实验数据，而是商业化的成品，我这个电机是国内做的，最高效率在83，额定82，当然是在行星减速后的
同规格无刷永磁电机额定点效率85%，最高点90%。新技术额定点效率93%以上，最高点95%以上。
据悉，深圳安托山公司研制成功并批量生产的永磁电机（无铁芯电机）的额定效率超过97%。因此，无铁芯电机和高频磁芯电机的效率才是有可能是最高的。
无铁芯电机不是新东西，效率点高也是事实，但这个电机效率平台不宽而且最大缺点是过载能力差

电池的老化就是因为电机的耗能决定的，就是因为永磁无刷电机的启动爬坡大电流影响了电池的老化寿命，加上自己工作温度环境的增加加剧了磁钢老化，而且是一个死胡同，恶性循环。
没错，高效且效率区间都在最高点的电机必须加快研究脚步，普及这类电机是势在必行的。

永磁电机增加极对数扭矩可以降低脉动力矩，但大功率的的还是不好解决，现在电动小四轮5000瓦的电机目前还没有得到很好的解决
不是的，大功率永磁电机可以通过正弦波控制模式减小脉动力矩和较小启动噪音，这一点已经得到许多车友的认可了。
你说的那是在二轮车车，扭矩不够大，而且客户都能接受电动车无刷电机启动的轻微抖动，现在以山东为主的电动小四轮，5000瓦60伏电机这个问题一直困扰厂家

其实以上这些讨论的焦点都是集中在电动车上面无刷电机和开关磁阻电机的一些特点，我在回帖中间已经说的很清楚了，其实现在电动车的无刷电机性价比很高尤其是小功率的，开关磁阻电机很难超越无刷电机，不是性能而是性价比

(原)周末一定钓鱼

http://www.srdrive.com/_d269723402.htm

找到一個電機，嘿嘿，這下海口的NB人可以嘗試更高電壓了哦，最小電壓是240V，那誰的大馬，可以拉來上這個電機哇……

只是，重量是個問題哦……

對了，人家10KW的還是水冷的哦……

萬能的電車聯盟人啊，弄個成品出來試試……

(原)藏龙涧探幽

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

(原)人是要改变的

呵呵，刚才和楼主在QQ上交流了一下，发现原来是多年未见的老朋友，由于手机缘故，这几年一直联系不到，这下好了，真是要感谢联盟论坛这个交流平台，寻得了老朋友了。
电机达人 发表于 2012-7-30 17:08

比FB还牛的论坛 我才来几天啊 哈哈 一说都认识

(原)sunshinewang

就看你们在斗
外人插不上嘴
为什么不弄出便宜点的斜槽电机呢
结构又简单
生产也简单
你们研究那个在相当短一段时间内电动车是用不上的
可不能让这个时间空白啊
难道要像QS那样拼标称功率拼出口拼省电拼速度么

(原)131164520

打酱油咯 打酱油咯！！！！！！！！！！！

(原)人是要改变的

就看你们在斗
外人插不上嘴
为什么不弄出便宜点的斜槽电机呢
结构又简单
生产也简单
你们研究那个在相当短一段时间内电动车是用不上的
可不能让这个时间空白啊
难道要像QS那样拼标称功率拼出口拼省电拼速度么
sunshinewang 发表于 2012-7-30 18:38

斜槽电机生产可不简单，当初电动车市场都是斜槽的，主要原因就是为了启动抖动更加平稳，后来直槽电机通过控制器的优化，利用超静音技术，所以现在基本上是直槽电机了，我们说的这些电机，电机达人的应该可以很快投放市场，那个是对现在无刷电机的优化，来提升性能，我说的开关磁阻电机是一个新型电机，一再强调了，技术上已经不是问题，主要还是性价比，相比于现在相当成熟的低速无刷电机来说，在小功率上很难超越，所以不能得到大批量推广