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楼主: 搬砖道人

准备组装24大管控制器改驱动电路求指导

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发表于 2013-3-2 12:06:23 | 显示全部楼层
另外,因为米勒效应影响,负压驱动我也可能考虑做,实在不行就重新印一套板子。刚才请教另一位大侠指导我说要注意死区时间,那个得改程序,不行就不用宇阳的板子了,自己转印一张。那位大侠推荐我用C2000,有现成的原 ...
KAUDIO 发表于 2013-3-1 21:55

不要叫大侠了,有点怪怪的,实在称不上大侠。我是从事芯片制造行业的,电动车只是业余爱好,主要是因为自己在用电动车,否则也不关注。
看过了板子,(有些走线看不清楚,不过也没关系),总的感觉布局还行(从抗干扰来讲离最优化还有很大差距)。用单个小分离三极管驱动4个4468确实挺勉强的,尤其是上臂关断速度,不容易快关断,驱动电流大了,小三极管容易烧,驱动电流小了,开关过程损耗大。 你可以尝试不改变板子情况下200a限流(我之前提的限流都是母线电流,不是指相线峰值电流)。昨天我提到的阈值电压低的mos管,确实用负压驱动是最好解决方法。 另外注意的是管子并不是开关速度越快越好,因为开关快了,电路寄生感抗很大(并联mos管之间也可能振荡),米勒振荡平台也会很厉害(这时板子布局优化最重要)。当然用这个板子的一个小三极管驱动4个4468,基本上不用担心开关快,反而应该是开关慢了。
mos管推荐参数,在满足耐压前提下(适当余量是需要的),电压够用就行,这样可以选择小的Rds(on),Rds(on)越小越好,另外米勒电荷Qgd越小越好。前两者基础上,如果可能,选择高阈值电压管子(如果是负压驱动,这个指标不重要)
看目前世界几个知名品牌mos管,目前没有能超越英飞凌的。同样芯片面积上,英飞凌的Rds(on)是IR的0.6-0.8,Qgd也是IR的0.6-0.8之间。换句话说,IR的技术离infineon差距还挺远(这些指标英飞凌5年前就达到了,IR目前好像还没有抗衡成品上市)。mos管各种参数仍继续在优化,不过未来优化会很慢,因为基本快达到硅芯片技术的理论极限(对英飞凌来说,对其它厂家还有不小增长空间)。另外,注意市场上假货很多,尤其是淘宝。假货还不如国内正规厂家的好。在做大功率时,往往都是多管并联,并联管数越多,要求参数一致性越好,否则达不到理想效果。并联用时,主要是注意阈值电压近似的放一组。最好用同一批次的管子,不同批次的许多参数差别挺大。

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发表于 2013-3-2 16:28:10 | 显示全部楼层
5楼正解,装上试了再说

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发表于 2013-3-2 22:00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 KAUDIO 于 2013-3-2 22:45 编辑
不要叫大侠了,有点怪怪的,实在称不上大侠。我是从事芯片制造行业的,电动车只是业余爱好,主要是因为自己在用电动车,否则也不关注。
看过了板子,(有些走线看不清楚,不过也没关系),总的感觉布局还行(从抗 ...
frh206 发表于 2013-3-2 12:06
哈哈,HIFIDIY论坛叫大侠叫习惯了
您对MOS管的选取有什么意见?我看了英飞凌,100V下最好的就IPP030N10N3G了吧,220封装的,内阻3mΩ,别的参数暂时没看,100V下没有247封装或264封装的大管。对于这IR的4468和英飞凌的管子该如何取舍?用多少个030N10能轻松做到200A限流?36个恐怕有难度吧
查了一下文献,大部分的驱动芯片都支持负压驱动,驱动芯片如果不支持负压驱动,只需 要一个电容和一个二极管对吗?
另外,关于驱动芯片还有个
开通传导延时的参数,也得考虑吧。如果用电流较小的驱动芯片 加图腾电路扩流可以吗,会不会影响开通延时?

关于PCB我在国外论坛找到个驱动+MOS的图,MCU部分是垂直插件形式,比较灵活,想仿制一下,稍后会贴出图。要保证G极线路最短还要注意哪些?我想把MOS固定在散热片上用搭棚做,G极引线用最短的方式通过屏蔽线引到PCB上可以吗?

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发表于 2013-3-2 22:43:07 | 显示全部楼层
找了点资料,有人说做逆变时驱动电路干扰导致同一臂另一MOS管误导通,下面是回帖给的解决方案(除了改善布线的内容)
下管VDS急速上升因为存在Cgd,把栅极电压也拉高,这个时候电压多数是加在栅极电阻上的,Rg要承担大部分电压,那么你只要在Rg上并联一个电容,容量是Ciss两倍差不多就行,别太大,大了会使驱动电路过载。这样密勒电容充电的时候电压就不会加到Rg上,而是加到驱动电路上了,只要你的驱动电路内阻小于Rg,那么就可以改善扰动
Rg我以一般是这么取的,驱动芯片输出电流是几A 用驱动电压除以这个电流就是Rg 通常驱动器资料会给出驱动器输出阻抗的,可以看出Rg通常大于输出阻抗5~10倍
这说明驱动器的输出能力其实远远不止Rg限制的电流,只是因为封装热阻的原因,不允许其长时间工作在这么大的电流,所以我们可以让其在短时间内过流(mos管开关过程也就几十ns,短时间过流不会造成伤害)并电容就是这个原因,当然并多大的电容主要还是取决于驱动器,如果驱动器允许的情况下当然是越大越好好,但要经过老化测试确保稳定性。

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发表于 2013-3-2 23:02:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 KAUDIO 于 2013-3-2 23:11 编辑

看一下资料,老外是用MC33033做的,纯硬件吧。还有一个无霍尔的,小改一下可以做成有霍尔的吧
昨天向rayman请教了一下,他推荐MCU用TI的C2000做,有完整的方案

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发表于 2013-3-3 09:42:15 | 显示全部楼层
围观,看不懂

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发表于 2013-3-3 20:44:34 | 显示全部楼层
哈哈,HIFIDIY论坛叫大侠叫习惯了
您对MOS管的选取有什么意见?我看了英飞凌,100V下最好的就IPP030N10N3G了吧,220封装的,内阻3mΩ,别的参数暂时没看,100V下没有247封装或264封装的大管。对于这IR的4468和英飞凌 ...
KAUDIO 发表于 2013-3-2 22:00

英飞凌低压mos管没有247封装的,高压的和igbt才有247封装。030n10n典型内阻2.6mΩ。耐压108v左右。24管ir4468能做的限流,36管的030n10肯定能做(当然两者电路都需优化,不优化的电路好的管子有可能没一点优势)。030n10 的Qgd才28nc,而4468的Qgd是89nc(超过3个030n10并联了)。当然不只这个型号,英飞凌所以型号mos的Qgd都比IR的低了很多。至于负压驱动的芯片我没了解过,是不是能用一个电容和二极管搞定也不清楚(暂时想不起来原理。如果你有,可以分享下如何只用一个二极管和电容搞定负压驱动,我之前好像只见过直接用负电源供电的)。你所考虑的那些驱动延时肯定是必须考虑的,所以死区时间可能需要多电路做优化(可能要改软件,或者说软件的死区时间要与驱动电路匹配)。驱动搭棚是可以的,减小环路面积,注意感抗控制。这些说起来简单,真的要做到是非常难的。(对驱动芯片和MCU部分我从没研究过,所以这部分帮不了你了)

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发表于 2013-3-3 20:48:18 | 显示全部楼层
找了点资料,有人说做逆变时驱动电路干扰导致同一臂另一MOS管误导通,下面是回帖给的解决方案(除了改善布线的内容)
下管VDS急速上升因为存在Cgd,把栅极电压也拉高,这个时候电压多数是加在栅极电阻上的,Rg要承担 ...
KAUDIO 发表于 2013-3-2 22:43

这个误导通的问题可以降低开关速度(不顾开关损耗会增大),另外gs间并电容。如果你选择gd米勒电容小的管子就能大大改善或彻底解决这个问题(比如英飞凌的低米勒电容管子)。
在电路设计上好多都是矛盾的,最终需要找个平衡。另外想知道你要做多少v的控制器啊。一定选择100v的管子吗?是想做84v的吗?如果做72v以下控制器,可能不需要100v耐压管子。

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发表于 2013-3-3 22:22:07 | 显示全部楼层
英飞凌低压mos管没有247封装的,高压的和igbt才有247封装。030n10n典型内阻2.6mΩ。耐压108v左右。24管ir4468能做的限流,36管的030n10肯定能做(当然两者电路都需优化,不优化的电路好的管子有可能没一点优势)。 ...
frh206 发表于 2013-3-3 20:44
谢谢你了
其他高手都潜水呢~
这几天好好研究一下。等示波器弄来就试一下,
毕竟一个电路能良好工作要经过仔细调整。
(选购示波器也帮参考一下吧,想选个进口二手的模拟示波器,不知道多少兆够用。单踪还是双踪合适)

我怕管子多了参数不好做到一致容易出问题,在选管子上很纠结。还希望您能推荐一下。管子成本不低,还是得好好斟酌一下。看淘宝二手030n10卖2.2元,新的7-10元吧,而4468是16一个,都差不多

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发表于 2013-3-3 22:25:59 | 显示全部楼层
18# frh206 我想做个72或84的,偏向72V,如果做72V的控就得100V管子吧,84V控要120V的管子了。耐压稍高(150V和以上)管子的内阻都很大。

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