交流电中，电机属于感性负载，电动车里呢？

(原)PATO

鼎新阳光机电 发表于 2016-5-22 18:10
真行！还倒打一耙了，自己看看前面几楼怎么说的吧？

我一直说,电机是直流电机还是交流电机,要看工作原理,你一会说电动车的电机是交流电机,一会又说  电动车用永磁无刷直流电机也是工作在交流状态下的  ,  以此说它是交流电机.   

我说直流有刷电机内部经电刷换相后的线圈确实是与正负极轮流导通的,内部工作在正负极交替的状态下.如果按你那逻辑,直流有刷电机也说成交流电机?你又不同意我说的直流有刷电机换相原理,等我说出换相原理时,你又说我搞反了,我倒搭一耙.那你给我讲讲,直流有刷电机换相原理是怎样的?

(原)PATO

鼎新阳光机电 发表于 2016-5-22 18:14
既然你说交直流电机是以供电区分的，那就很简单了，电动车永磁无刷直流电机就是可以用工业用的三相交流电 ...

越来越扯了,你把电动车的电机接到工业三相交流电上,交流电本身的频率是不会变的,不受霍尔系统控制的.也就是说它不管电机转速如何,不管霍尔位置,不管是否该换相,它始终按自己的频率供电.该换相时不换,不该换时换,完全不根据实际转动角度供电,还谈什么直接驱动?

空转能转就叫正常工作?遇到扭矩速度实时变化时如何实现控制?

照你那逻辑电动车都多余用霍尔检测系统,不管实际转速扭矩如何,直接供个定频的交流电不得了.

(原)PATO

这个问题的实质是:电动车的电机是由电池直流供电的,由控制器根据霍尔信号换相,给相线依次导通正负极电压输出电流.相线的电流是交流的,也确实是工作在交流状态下.但不能因此就说它是交流电机.因为它是必须有直流供电才能驱动这个系统,只不过换相发生在电机外的控制器里.必须有直流供电才能根据霍尔信号自由换相,即使在车上装1台三相发电机也必须先整流成直流,经控制器霍尔系统来供电的.而不能直接把3根相线接到电机上,那样就成了不顾电机转动角度瞎换相,完全不能正常工作.

控制器的无霍尔状态下,其实也得根据算法,模拟出一定功率下的对应扭矩和转速,虚拟出来有霍尔时的换相状态,再适当修正,而不能是想当然的供给电机1个纯交流电,不管换相时机就自己自顾自的供电.

而交流电机系统则是完全不同的原理了,依靠3相实时导通,各自相位角不同来产生交变电流,依靠导通比来调整功率和扭矩转速,无需整流,整个系统没有直流电.这就是最大的区别.

(原)鼎新阳光机电

PATO 发表于 2016-5-22 18:27
越来越扯了,你把电动车的电机接到工业三相交流电上,交流电本身的频率是不会变的,不受霍尔系统控制的.也就 ...

哈哈，我扯？你连永磁同步交流电机和感应异步交流电机的区别在哪里都不知道还谈什么？

(原)鼎新阳光机电

PATO 发表于 2016-5-22 18:27
越来越扯了,你把电动车的电机接到工业三相交流电上,交流电本身的频率是不会变的,不受霍尔系统控制的.也就 ...

谁说永磁同步交流电机用定频不能带重载工作的？如果可以呢，你怎么说？

(原)motcon

无刷直流也好，永磁同步交流也好，同宗同源发展而来；这个物种继承了直流电机的特质，有拥有交流电机的气质，怎么叫都可以，不同视角而已。
回Lz的问题，采用恒转矩角控制策略（方波）时无刷电机（永磁同步交流）弱磁扩速状态下对直轴磁链的控制表现出感性负载的一面；在转矩角矢量控制策略下的合成磁链为由电枢绕组建立的交轴磁链与磁钢直轴磁链的矢量和，此控制策略下无刷电机（永磁同步）则表现为完全的感性负载。

(原)PATO

鼎新阳光机电 发表于 2016-5-23 09:04
哈哈，我扯？你连永磁同步交流电机和感应异步交流电机的区别在哪里都不知道还谈什么？

你给弄1个50HZ定频交流电变压后直接带电动车的电机,没有霍尔和任何调速控制系统还能在各种扭矩速度下正常行驶的来给大家看看.连最基本的控制原理都不通,知道换相角度吗?

(原)904973396

鼎新阳光机电 发表于 2016-5-22 17:09
电动车用的永磁直流电机实际上也是交流电机，但不是异步交流电机而是同步交流电机。

直流变频电机的原型也是从3相交流电机原理演变而来的，原理相近，但并不是交流电机。三相交流鼠笼式电机在线圈中产生旋转磁场，切割磁力线，而产生动力。区别就是交流电机是转子感应磁场。而直流电机中并没有转子感应磁场。而是加入励磁绕组或采用永磁体，利用同极相吸，异极相排斥的原理。所以就算是直流电机借用了交流电机的原理，但是书面上的叫法。都是直流电机，直流变频电机《直流变速电机》.所以最直观的感受是，加入励磁绕组或永磁体，旋转后会产生电流，电压。交流电机，缺没有励磁绕组。旋转后不能产生电流电压。

红河310

904973396 发表于 2016-5-23 11:05
直流变频电机的原型也是从3相交流电机原理演变而来的，原理相近，但并不是交流电机。三相交流鼠笼式电 ...

你对变频电机还不够理解。
常用的有两种，一种是与电动车电机相似的带位置编码器（相当于霍尔）电机，需要控制准确，电梯上常用。
一种就是普通的三相交流鼠笼式电机加变频器，变频器作用就是把50HZ交流变直流，再把直流变成频率可调的三相正弦波交流，频率从0到几百HZ可调，可以让只有2950转的鼠笼式电机调到4000转以上，也可以低速运行。

我原来的单位几台空调水泵普通电机55KW，后来花了每台9000多元买变频器回来安装自动按照水压调速。普通交流电机加变频器后整体也是直流电机了，因为接直流电就可以工作。

红河310

楼主的问题，所有的电机都是感性负载。绕组中的电流都是随时间而变化大小与方向的交流电。
导体电阻只起到拖后腿发热浪费电能。