技术试问，电车与油车最大爬坡能力的对比！63楼有速度控制和扭矩控制的详细解释

(原)东方骑士2

syfat 发表于 2017-10-21 11:23
不是那些车厂的电机不行，是电池不行，BMS不够好，放电跟不上，所以只能降低电机性能。。。。

不再回 ...

是我不懂技术还是您不懂技术？我的观点都可以举出实例作支撑，而您的呢？说了半天，跟了好几个帖子，一点实例和数据也拿不出来，还说别人不懂技术？

(原)东方骑士2

always7811 发表于 2017-10-21 11:44
90kw级别的电动机不能和1.8t发动机对标吧？了不起了对标1.2t发动机。至于性能，受携带能量限制，电动车也 ...

90KW的电动汽车不能和1.8T的燃油车对标？我不公平吗？你看看那些90KW级别的电动汽车，都是什么价格？腾势，北汽EU260，比亚迪，哪个不是上20万，30万的价格？用他来对比同价位的燃油车就不公平了？1.2T的车是什么价格？多在10万出头。
现在油价真的是很便宜了，燃油车除了目前部分城市摇号拍牌，其他的运作费用真的不高。
反倒是电动汽车，先是高价低能，安装充电桩的费用，公共桩充电还需要交高昂的停车费和充电服务费，电费也不经济，耗时耗力，这还不算几年后电池衰减更换电池的价钱，自己的出行全被续航所绑架。唯一节约下来的就是掰着指头能算出来的几个不多的电费。
您说，哪个合适呢？

(原)syfat

东方骑士2 发表于 2017-10-21 12:12
是我不懂技术还是您不懂技术？我的观点都可以举出实例作支撑，而您的呢？说了半天，跟了好几个帖子，一点 ...

你还真不懂技术，我的帖子里，公式，实验结果都是全的，你看不懂罢了。

给你个例子反驳你，北汽EU260，峰值功率100kw，零百加速是9秒。吉利帝豪EV 峰值功率95KW，零百加速9秒9，宝马I3，峰值功率125，零百加速7秒3。

你不是说要请比亚迪工程师来吗？这几天还有一个追捧比亚迪的，比亚迪腾势，最高功率86，真的是零百加速14秒，最差的电机和控制器。。。。当然了，这毕竟是老产品，所以最近的秦EV，用160KW功率做出7秒9的零百加速，这么大功率才这个加速能力。。。这个是顺便告诉那个比亚迪爱国吹的，比亚迪的动力系统就是垃圾。

我不与你谈懂不懂技术，就说数据你都没收集全就来大放厥词。。。。考虑到以上那些电车的电池都比较小，他们要考虑电池安全，所以极速不会做高，并不是不能，懂吗？

还有一个，谁家的1.8T功率是90KW级的？这么垃圾的发动机是你做的吗？1.8T大众是最老的最弱的，也要在120KW以上，现在1.3T在120KW以上的都有的是，心平气和的与你说，电机和内燃机在功率密度上各有各的优势，并不是电机做不到，而是电池限制了，内燃机成熟稳定，但是最大热效率30%带来的能源损耗，在长远看来是不可接受的，电池技术突破的苗头非常多，一旦电池问题解决，这个争论就会有无数实例证明你的观点是错的。

(原)东方骑士2

syfat 发表于 2017-10-21 12:43
你还真不懂技术，我的帖子里，公式，实验结果都是全的，你看不懂罢了。

给你个例子反驳你，北汽EU260 ...

请问是我不懂数据还是您不懂数据，北汽EU260多家测评机构实测，满电情况下，百公里加速要11秒多，根本进不到10s内，与标称有很大差距。另外帝豪EV，和秦EV以及是在100%完全满电的情况下才勉强挤进10s，在半电情况下成绩要差的多。虚标严重。

秦EV配备的是160KW最大功率的电机，才勉强挤进10s，同功率的2.0～2.5T的燃油车百公里加速成绩要好的多。

宝马i3续航太差，根本没有实用价值，竟然要将近50万，根本没有代表性。豪车方面我也说过，不在讨论范围。要对比，拿50万的宝马自家燃油车来对比！

还请你仔细看我的帖子好不？我从始至终没说过1.8T的发动机只有90KW，你仔细看好不？我还特别提到，现在国产吉利博瑞的1.8T发动机都已经达到135KW 300N.M的扭矩。

我是说90KW的电动汽车已经二三十万，与之对比的同级燃油车理应是1.8T以上的排量的。

不说别的，十代本田思域1.5T地球梦发动机，只有130KW 220N.M的扭矩，但百公里加速实测只有7s多，比你那些所谓的帝豪，北汽EU，秦EV要好的多，还占着极速优势，价格还便宜。
1.8T 2.0T以上的就更不用说。
请问是我不懂数据还是您不懂数据？

(原)always7811

东方骑士2 发表于 2017-10-21 12:21
90KW的电动汽车不能和1.8T的燃油车对标？我不公平吗？你看看那些90KW级别的电动汽车，都是什么价格？腾势 ...

比亚迪e5，最高时速130，百公里加速我要没记错应该是7.8。去除国家补贴15万吧，地补不知道还有没有。

如果你只想说，拼动力电动车是个垃圾，那它确实是个垃圾。就像油摩不禁也没几个关注电摩的一样。

可是涉及到实用，就是另一说了。燃油车买回来怎么用用，质量说了不算，动力不算，续行里程说了也不算，限行说了算。

北方大半个冬季都在单双号，如果要每天享受汽车上的暖气，那就得有两辆车。相信不管是买还是用和养，俩油车都比一个电车贵的多吧？

政策引导，这个不是产品性能可以对抗的。

(原)always7811

syfat 发表于 2017-10-21 12:43
你还真不懂技术，我的帖子里，公式，实验结果都是全的，你看不懂罢了。

给你个例子反驳你，北汽EU260 ...

葡萄哥，垃圾正在大卖，大卖的还都是20万以上的垃圾。

(原)东方骑士2

always7811 发表于 2017-10-21 14:54
比亚迪e5，最高时速130，百公里加速我要没记错应该是7.8。去除国家补贴15万吧，地补不知道还有没有。

如 ...

错！比亚迪E5标称7.9s百公里加速，实测即使在满电的状态下，也很难达到，半电状态下，直接15s以上。空间也小的可怜。极速更是可怜只有130。3万多的夏利极速还有140。
你说北方冬天单双号限行，恐怕不符合实际吧。
以天津为例，7天才限行一天。节假日不限行。真正单双号限行的只有帝都。
指望冬天靠电动汽车开暖风取暖？别小孩儿了。比亚迪常用的磷酸铁锂在北方冬季有近40%的续航衰减，以PTC加热为热源的暖风空调功耗8KW，一小时就要掉8度电，你指望冬天开电动汽车暖风？我也是呵呵了

(原)always7811

东方骑士2 发表于 2017-10-21 15:36
错！比亚迪E5标称7.9s百公里加速，实测即使在满电的状态下，也很难达到，半电状态下，直接15s以上。空间 ...

新能源车，你开过么？

我开过秦和唐，百分之五十都不到的电量，起步直接响胎，这还是设定的180的速比。

只要电量不低于30%，对加速基本无碍，实测感受，汽车之家和迪车会，都有我几年前发的实测帖子。

我说的很简单，如果就比动力，新能源绝对不是汽油车的对手，可要是综合下来，新能源鶸也弱不到哪去，再加上政策扶持，便利性高于普通汽油车。

你在天津，应该知道，河北什么政策，个别城市油车已经开始单双号限行。

而新能源，税费全免，高速费全免。通行不限。

就算油车每天限两个数，那这两天怎么办？打车贵，公交挤，这些使用中的不便，就都可以忽略不计了么？都是成本吧？

早就说过，只说动力，续航，新能源不如油车，本来就是现实，没什么可回避的。

可要说使用成本，油车真不如新能源。

(原)东方骑士2

always7811 发表于 2017-10-21 16:59
新能源车，你开过么？

我开过秦和唐，百分之五十都不到的电量，起步直接响胎，这还是设定的180的速比。

此言差矣。新能源车我当然开过。
首先秦和唐是插电式增程车，并不是纯电动汽车，这两款车电池容量较小，相对燃油车整备重量增加不多，配备了大功率电机，其动力性能与纯电动汽车并不相符。更贴近与燃油车，没有讨论意义。

你没有开过真正的纯电动汽车，就不要瞎说，电池包电压高时和电压低时，车辆的有效输出功率和极速有着很大差别，可查永磁同步电机相关特性。并且部分电动汽车在低电量时，会从电控上主动限制功率，如北汽EV大部分车型。
而燃油车满油和半箱油动力性没有任何差别。

我不在天津，但有朋友在天津，据朋友讲，天津的常规车限行一周仅一天，新能源车用户极少，街道上电动汽车远比北京少的多的多。

你说的税费全免我还真没看出来优势，因为电车本来价格就高的离谱，反倒是很多保险要按照补贴前价格上，比同价位燃油车高的多。

高速费全免？不好意思真的没看出来认真执行过。

现阶段纯电动汽车唯一的优势就是所谓相对油费省下来的不多的电费，但是现在用车油价很便宜了，省下来的电费要以牺牲续航，寻找充电桩时间，以及充电时间，牺牲方便性随意行为代价，而且对出行规划要求高的多，应对突发情况能力差，实在不划算。
这还不算户外充电，须交停车费，8元一小时很常见，每度电也是按工业用电收取，算下来，电费跟油费差不多甚至高过油费。
况且几年之后，电池衰减，很可能要更换整个电池包或部分单体，价格动挪要数万。
划不划算，初中生都能看出来。

(原)always7811

东方骑士2 发表于 2017-10-21 20:38
此言差矣。新能源车我当然开过。
首先秦和唐是插电式增程车，并不是纯电动汽车，这两款车电池容量较小 ...

新能源车所有的优势，你就四个字，根本没有！

话说14年我哥们从天津提的那个2.98w，可以上牌的小车，还能用，还在用。



既然所有优势都被你一句话说没了，那还说什么？您自己接着乐呵吧。