技术试问，电车与油车最大爬坡能力的对比！63楼有速度控制和扭矩控制的详细解释

(原)syfat · 发表于 2017-9-17 00:47:56

东方骑士2 发表于 2017-9-16 21:04
我说什么了，不懂你回复的我说的哪条！别瞎忽悠，现在控制器市场，包括电动轿车，电动观光车，电动大巴， ...

我亲手写过变频器控制程序可以明确告诉你，没有一个电动汽车程序不是扭矩速度双闭环，但是优先扭矩闭环，能听懂么？只是实现的路线不一样可以矢量，可以直接转矩。

首先，回收能量的设计，本身就是电机控制的一种制动功能，电动车开熟练后四象限制动几乎可以代替日常刹车，而且多数可以调节线性（宝马I3不能）。机械上其他问题本身和电机的四象限运行没必然联系。

你质疑电动车的平顺性，我就只能质疑你的老师，怎么让你能中学毕业的。电是目前我们最可控的能源，告诉你了，没有电池限制，电车的动力是你不敢想想的，你见过几台单机4MW的内燃机？电机到处都是，在中国铁路和世界铁路上，你内燃机这么强大，为何矿山最大的行走机械全是电力驱动？

内燃机赢就赢在能源的便利，从可控性，寿命，稳定性，都是不如电机的。电机多数可以无故障运行几十年，内燃机可以吗？

再告诉你一句，不懂变频器和电机就少乱说，还请比亚迪工程师，玩电机比亚迪虽然垃圾，依然比内燃机平顺多啦。

(原)x星星 · 发表于 2017-9-17 01:59:10

别的不懂只知道国产一般垃圾的NCN零度都有0.01mm 怎么到了电车上就不能不平顺！

(原)demonity · 发表于 2017-9-17 06:05:34

本帖最后由 demonity 于 2017-9-17 06:14 编辑

东方骑士2 发表于 2017-9-16 20:31
你现在才意识到问题的答案吧，估计你没有用过像凌博扭矩模式，或者萨博沃顿这样的专业FOC控制器吧？建议 ...

这样只是算合理，但对速度的控制并不精确啊。有时需要速度在10km/h以下，甚至只有5km/h，这种转把模式就不好操控了。骑行的乐趣可不光只有快而已啊。

我认为这是转把的操作模式不同，和转速闭环、转矩闭环不是一回事。

(原)Pisces_Hades · 发表于 2017-9-17 06:38:47

本帖最后由 Pisces_Hades 于 2017-9-17 06:39 编辑

这么看起来魔都的电公交驱动用上了电流环，而我的电动车也确实是FOC控制器。

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-9-17 08:49:26

本帖最后由东方骑士2 于 2017-9-17 08:53 编辑

demonity 发表于 2017-9-17 06:05
这样只是算合理，但对速度的控制并不精确啊。有时需要速度在10km/h以下，甚至只有5km/h，这种转把模式就 ...

错！电流闭环控制扭矩方式恰恰是在低速时尤其是精确控制速度时，比转速闭环有巨大优势。且不说绝大多数转速闭环的都是方波存在低速转矩脉动，加速不平顺。除此之外，由于转速闭环在转速切换时是以满功率运行（没有电流环），在低速时加减速操控性尤其差，表现就是低速时操控特别冲，加速减速特别愣！
在低速时，电流闭环也就是扭矩控制可以精确控制扭矩，从而控制加速度和电机出力，反而低速阶段是最大的优势，加速非常平顺线性！
咱们坛友曾经发过帖子，开始抱怀疑态度，但是装车实际体验以后，不得不说对比普通的转速闭环控制，拥有“完美的线性”
建议你实际体验对比一下同规格的宇扬星方波控和萨博沃顿FOC矢量控。看看他们低速下表现如何？

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-9-17 08:55:47

321456 发表于 2017-9-16 21:40
用什么控制和实际使用有关。张力控制上用的才是扭矩模式。车子行驶应该还是速度模式好，油门控制速度而不 ...

试问你用过真正的FOC矢量控制的电动车控制器吗？没用过不要瞎说

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-9-17 08:56:55

321456 发表于 2017-9-16 21:40
用什么控制和实际使用有关。张力控制上用的才是扭矩模式。车子行驶应该还是速度模式好，油门控制速度而不 ...

试问你用过凌博的扭矩控制吗？用过凯利吗？用过萨博沃顿吗？一分钱一分货

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-9-17 09:16:03

本帖最后由东方骑士2 于 2017-9-17 10:11 编辑

syfat 发表于 2017-9-17 00:47
我亲手写过变频器控制程序可以明确告诉你，没有一个电动汽车程序不是扭矩速度双闭环，但是优先扭矩闭环 ...

我亲自乘坐过某一线直辖市的同路线的纯电动大巴和传统燃油大巴，在这之前，我和你一样认为电动大巴肯定要比燃油车加速平顺，噪音也小多了，总之舒适型要强的多。
但是现实是残酷的，可以看出这个路线的新投入的电动大巴虽然价格不菲（某国内品牌的明星产品），在该直辖市新能源公交中很具有代表性，但实际体验确有很多出乎我们想象的地方，按理说这么贵的的大巴，必然是扭矩闭环的，但是很可惜，起步非常冲，跟我的FOC控制器体验截然不同。而且电动大巴似乎动力严重不足，车上人多以后，电机运转高频箫声很大，很难听，内行人一听就是电机严重过载的声音，另外就是意想不到的刹车上，太难受了，尽管鼓吹什么能量回收，但人的体验是第一位的，刹车时能量回收带来的顿挫感太强了，伴随着能量回收时高频像吹口哨的声音，比燃油大巴的传统鼓刹线性差远了，噪音还大。反而是传统的燃油大巴，汽油机的声音被调教的很小，都是低频声音，论噪声幅度绝对比电动大巴安静得多，起步加速线性好太多了，一点不冲，刹车也很稳当，不会一顿一顿的。你可以在燃油大巴轻松睡着，但无论如何，你在电动大巴上也睡不着，因为哨声太吵顿挫感太强起步太冲……上理论没用，事实往往都是难以接受的。
别跟我举例地铁，地铁的从电网取电，其他的原理也和移动交通工具有很大不同，也是投入巨资的，地铁再不舒适，设计者就别混了。
还请直面回答我的质疑！

(原)东方骑士2 · 发表于 2017-9-17 09:24:11

Pisces_Hades 发表于 2017-9-17 06:38
这么看起来魔都的电公交驱动用上了电流环，而我的电动车也确实是FOC控制器。

话别说太大，你敢做实验挑战吗？

(原)321456 · 发表于 2017-9-17 09:56:53

东方骑士2 发表于 2017-9-17 08:55
试问你用过真正的FOC矢量控制的电动车控制器吗？没用过不要瞎说

我说的控制模式是广义的，不是专说你电动车控制器。工业自动化上面的每一台伺服都带。矢量变频器也带。
说到底还是成本。

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