个人经验：方波和正弦波的操控性对比

(原)MS精工

东方骑士2 发表于 2018-1-11 00:04
我觉得12寸对比10寸时，情况分为两类。
一类是12寸的槽数和磁钢结构与10寸不同，这种情况对比提速能力 ...

相同功率相同定速的12寸本来就要比10寸扭矩大，因为功率是扭矩与转速的乘积，轮径越大转速越低，扭矩肯定也会越大。但是单就这两个电机而言，12寸的直径是10寸的1.2倍，理论上说扭矩也应该是1.2倍即180多牛米，然而实测只有170多牛米，说明大直径电机并不是完全放大10寸电机的性能。

(原)syfat

MS精工 发表于 2018-1-11 07:43
真是不想说你蠢，但总有人喜欢简单问题复杂化。大轮子转动惯量多在哪里，就是从静止加速到极速转速多消耗 ...

能量不是一个矢量的原因是为什么，恐怕你没仔细想过，但是力是矢量。。。。

对于控制器和电机来说，电流不是你想给就给的进，扭矩也不是说上升就上升。

还有一个，不再和你讨论，在你学会基本的礼貌之前。

(原)东方骑士2

syfat 发表于 2018-1-11 01:14
额定功率就是测出来的，额定功率不同的电机比较有何意义？你需要解决的不仅仅是知识范围，还有基础逻辑。 ...

我同意你说的，额定功率是实测出来的。但是请你看看这两个电机的测功图，在同电压下（72V），10寸2000W最高功率达5100W，最高效率功率为3100W，而标称的12寸3000W电机，最高功率为4600W，最高效率功率只有2600W不到。这如何解释？
两个电机都是4匝整数绕组的扭矩版，槽数构形完全一致。所以我说全顺电机的标称功率只是参考值，一点也不为过。沈飞哥哥有意见还请说。

(原)syfat

东方骑士2 发表于 2018-1-11 10:27
我同意你说的，额定功率是实测出来的。但是请你看看这两个电机的测功图，在同电压下（72V），10寸2000W ...

这个测功图我看过，我觉得不像是真实结果，在这里讨论这个缺乏物质基础，所以再说也是口水仗、

连矢量和标量都整不明白，聊下去也是吵架，没意思。

(原)东方骑士2

MS精工 发表于 2018-1-11 07:50
相同功率相同定速的12寸本来就要比10寸扭矩大，因为功率是扭矩与转速的乘积，轮径越大转速越低，扭矩肯定 ...

12寸3000W实测最大扭矩177Nm，根据计算10寸151Nm的1.2倍为181Nm，结合测功图，同电压下，这两款电机的实际功率本来就不完全相同（10寸的功率反而较大），扭矩方面我觉得这已经跟理论值非常接近了，完全可以认定符合1.2倍关系。
我说全顺标称的功率只能是参考，是有依据的，仔细观察测功图不难发现，同电压下，同为4匝扭矩版，10寸2000W最高功率有近5100W，最高效率点功率为3100W，而12寸3000W最高功率只有4600W，最高效率点功率也只有2600W不到，明显不符合全顺的标称功率，也不符合标称功率大小的比较的结果。故仅能参考。
瓦片二代10寸2000W和12寸3000W是最理想的样本，最能够直接说明10寸与12寸的差异了。实际实测值非常符合预期计算。

(原)东方骑士2

syfat 发表于 2018-1-11 10:30
这个测功图我看过，我觉得不像是真实结果，在这里讨论这个缺乏物质基础，所以再说也是口水仗、

连矢量 ...

测功图的真实性应当没问题（3000W的测功图之前精工在别的帖子也引用过，完全一致）。同时根据我的理论，测功图完全符合预期计算和预测。我是先提出的理论猜想，后找的测功图，完全符合。

别这么说我啊，我可不是矢量和标量都分不清，你不是刚才说他的。我也不打口水战啊。

(原)syfat

东方骑士2 发表于 2018-1-11 10:46
测功图的真实性应当没问题。同时根据我的理论，测功图完全符合预期计算和预测。我是先提出的理论猜想，后 ...

这个加速的问题非常复杂，不实测很多问题就只能靠猜，我也只是提出要考虑转动惯量的影响。

为何离开轮毂电机领域，我们看到的电机都是细长的，因为对转动惯量的影响是半径的平方，对于电机来说，起步扭矩差距这么大，转速提高就慢了，这样在低效率区间持续的时间就长。

(原)东方骑士2

syfat 发表于 2018-1-11 10:54
这个加速的问题非常复杂，不实测很多问题就只能靠猜，我也只是提出要考虑转动惯量的影响。

为何离开轮 ...

我觉得转动惯量影响确实没有那么大，12寸13寸相对10寸多出的转动惯量相当小，完全不构成对加速慢的解释。在这个尺寸对比上，别的因素是大头，转动惯量是可以忽略不计的小头。
至于别的电机都做成细长，主要因素则是散热较容易实现，因为细长可以布置跟大面积的散热片，电机尾部安装同轴风扇，有利于风量平行吹过这些散热片。这是主因。
我看过很多四轮轿车方面的资料，在升级轮毂方面，发动机不变，如16寸升级为17寸轮毂，会导致加速能力下降是公认的。但分析文章毫无一个例外都未提及转动惯量的因素，因为对于升级大一两寸轮毂来说，转动惯量增加是微乎其微，可以忽略不计。
沈飞哥哥有意见还请说。

(原)MS精工

syfat 发表于 2018-1-11 10:11
能量不是一个矢量的原因是为什么，恐怕你没仔细想过，但是力是矢量。。。。

对于控制器和电机来说，电 ...

请问加速度的大小是矢量吗？转动惯量是矢量吗？我们讨论为什么10寸电机加速快，请告诉我快慢是矢量还是标量？

(原)MS精工

东方骑士2 发表于 2018-1-11 10:41
12寸3000W实测最大扭矩177Nm，根据计算10寸151Nm的1.2倍为181Nm，结合测功图，同电压下，这两款电机的 ...

从磁钢面积计算，10寸2000瓦片209直径45磁钢，折算成13寸273直径应该是34.5毫米，然而实际的13寸2000瓦片只有28毫米磁钢。对比计算了多个10寸和13寸电机，13寸的磁钢面积都要略低于同功率下的10寸，这可能是导致13寸提速慢的原因之一。

另外，如果你能找到功率、定速完全相同的10寸和13寸电机的测功图，比较其中输出功率曲线的包络面积，就可以直接看出哪个电机提速更快。