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楼主: 8863lm

硅钢片(定子材料)对日常或者长途的续航力影响问题(内涵老廖 全顺 续航力问题)

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发表于 2017-8-31 12:49:46 | 显示全部楼层
我从叠片硅钢的厚与薄,说一下:
全顺瓦片电机的定子,硅钢叠片的每片比其他电机的薄,导致超额定功率时,铁损明显小。(标配车功率小,都不太明显)
:硅钢不是任何钢厂能生产,小工厂更不行,硅钢全国只有武钢生产,热轧工艺耗能高,现在都冷轧工艺,但是生产厚度基本是0.35和0.5两种规格的较多。
这两种规格都是工频变压器及工频异步电机使用较多(为这两种设备而设计制造),其他应用都是搭车。
而无刷电机工作范围属于高频,仍然使用0.35和0.5mm的厚度硅钢片就勉强了,小功率还行,大功率效率较低。
而生产高磁感冷轧硅钢(一般使用0.05-0.20mm的薄带)才是为了高频设备生产,但是太贵了。
别小瞧薄了0.15mm,轧钢工艺是越小,越薄,越不好控制良品。冷轧辊都是进口特种钢,几米宽的辊子受力产生略微挠度,就不止0.1mm的形变,更不用谈成型了。航模小体积大功率的无刷电机,高端的才用0.2的硅钢片。可见一斑。
硅钢越薄,堆叠起来(每片做绝缘处理)才能减少涡流铁损。

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发表于 2017-8-31 13:23:28 | 显示全部楼层
高凯雄 发表于 2017-8-31 11:59
定子槽太深导致铁损增大也是一个很重要的原因。

个人愚见,同功率级别电机定子槽的加深对电机磁路总磁阻的影响非常有限,直轴方向与铁损密切相关的磁密几乎不受影响,简而言之就是铁损的增加跟槽深加深的关系不大,主要还是取决于定子齿横截面磁密及电频率;
若熊熊有相关的对比测试数据,还请不吝挂出来,也帮我们电机爱好者提升一下认知。

无意怼人,纯爱好~

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发表于 2017-8-31 14:01:20 | 显示全部楼层
motcon 发表于 2017-8-31 13:23
个人愚见,同功率级别电机定子槽的加深对电机磁路总磁阻的影响非常有限,直轴方向与铁损密切相关的磁密几 ...

客气啦,我没实际测试过,空转倒是测试过,电流大了不少。这个是个人观点。

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发表于 2017-8-31 14:06:32 | 显示全部楼层
跳入死亡湖 发表于 2017-8-31 12:49
我从叠片硅钢的厚与薄,说一下:
全顺瓦片电机的定子,硅钢叠片的每片比其他电机的薄,导致超额定功率时, ...

两种电机矽钢片都是0.35mm单冲的,只是牌号一个是270一个是300,全顺16对极36槽,老廖24对极54槽。

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发表于 2017-8-31 14:15:14 | 显示全部楼层
motcon 发表于 2017-8-31 13:23
个人愚见,同功率级别电机定子槽的加深对电机磁路总磁阻的影响非常有限,直轴方向与铁损密切相关的磁密几 ...

以前有问过达人,说是槽深的会更费电,如果影响有限的话,难道是16对极和24对极的电机会相差这么大吗。我有点疑惑。顺便提一下老廖这种槽深且窄,这个问题还需要你们专业人士来解答了。

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发表于 2017-8-31 14:26:51 | 显示全部楼层
8863lm 发表于 2017-8-31 12:17
学习了。看样子单线坚持走的路线还是正确的 不能盲目堆料

这个讨论很有价值,很多人没去注意过这些,都认为电机差不多,实际上差一些,对于长途车来说都是可观的里程。

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发表于 2017-8-31 14:26:57 | 显示全部楼层
高凯雄 发表于 2017-8-31 14:01
客气啦,我没实际测试过,空转倒是测试过,电流大了不少。这个是个人观点。

槽深加深意味着定子绕组为建立旋转磁场要付出更大的努力,但定子磁阻对整个磁路磁阻的贡献与磁路气隙相比大概差一个数量级,同匝同定速情况下按理说空转电流不会提升太多,增加的输入功率也主要消耗在铜损上;
熊熊的对比实验,两台槽深不同的电机,只有槽深不同、匝数、72V额定转速都相同吗?

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 楼主| 发表于 2017-8-31 14:31:58 | 显示全部楼层
高凯雄 发表于 2017-8-31 14:26
这个讨论很有价值,很多人没去注意过这些,都认为电机差不多,实际上差一些,对于长途车来说都是可观的里 ...

是的 不跑长途不知道差距   我这发帖 可能会得罪老廖 但是我就是客观 说一下  我想大家共同提高 参数明明白白,做锂电的都透明了  我希望电机也一样 以后甚至可以有定制要求  反正贵点无所谓嘛 都是玩 没人差那千八百的。。。
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发表于 2017-8-31 14:35:36 | 显示全部楼层
高凯雄 发表于 2017-8-31 14:15
以前有问过达人,说是槽深的会更费电,如果影响有限的话,难道是16对极和24对极的电机会相差这么大吗。我 ...

精工在楼上已经对问题分析做出了很好的解读,只是细节方面还有探讨的空间;
同转速下,高极对数与低极对数电机电频率对比在电机铁损方面的影响大致简化为:(24/16)^2=2.25倍;这是在不考虑磁密时的直接影响。

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发表于 2017-8-31 14:37:54 | 显示全部楼层
motcon 发表于 2017-8-31 14:26
槽深加深意味着定子绕组为建立旋转磁场要付出更大的努力,但定子磁阻对整个磁路磁阻的贡献与磁路气隙相比 ...

定速是差不多的,一个是普通51槽23对极的单线,一个是54槽24对极的单线。都是10寸,51槽电流大概在1A左右,54槽那种大概1.4。另外还有一个区别就是,51槽的齿宽一些,54槽的齿窄。

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