新款18管控制器打算做这样的外观

(原)frh206

建议付工单开一贴好好讲讲控制器，由浅入深，帮助广大车友，别再停留在只知道换电机、控和超压的层面上了。改改控制器和电机，发挥更大的潜力
KAUDIO 发表于 2013-3-19 21:56

呵呵，问题是对控制器我只知道些肤浅的表面，根本就深不了。如果真要说有个熟悉的，那只能是对mos管了。 论坛里高手很多，大都潜水啊。因为好多都是设计控制器的。像凯利，科润的，他们的技术人员应该也上论坛吧。也有可能他们牵扯到商业机密，不能多说。

(原)frh206

电机不考虑趋肤效应我不认同 现在的轮毂电机极数多 换相时电流突变大 特别是大功率电机转速高电流大 在斩波状态下损耗是一定有的 做人要大气车友贴的那篇文献很好 里面电机控制专家院士对高速无刷电机的趋肤效应有详 ...
wch222222 发表于 2013-3-19 22:01

铜的趋肤深度表：

f                                        &

60HZ                             8.5          mm

1KHZ                             2.09       mm

10KHZ                           0.66       mm

100KHZ                         0.21       mm

1MHZ                             2.6          mil

10MHZ                           0.82        mil

100MHZ                         0.26       mil

1GHZ                              0.0823  mil

嗯，你说的是对的，电机肯定存在趋肤效应。只要不是直流电，是交变电流都有趋肤效应问题。特别是大功率高速电机这个问题应该会比较严重。
我感觉我们目前用的2轮轮毂电机可能趋肤效应影响很小。所以可以忽略。我是这么想的（当然想法可能是错的，呵呵）。假如我们目前电机每转一圈换相50次（估计目前的轮毂电机很少有超越这个值），那么时速100km时，电机的换相频率约1000-1500次吧（每秒转20-30圈），也就是电流变化频率1k-1.5khz（当然这样推断是否正确有待研究，反正是肯定不精确，是近似认为）。根据上面趋肤效应表格，铜在1khz时趋肤效应是2mm。如果是圆柱电线，那么铜线直径不超过4mm是忽略趋肤效应的，如果是扁平线，只要宽度不超过4mm是可以忽略的。综合考虑目前轮毂电机的漆包线粗细，好像大家很少会超过1mm，更少人用4mm以上的。所以我感觉对目前常规2轮车电机可以不考虑这个问题（其实不是不考虑，而是忽略它的影响）。而粗线，尤其是截面是方形的线，反而容易做到满槽率高，降低导线电阻。而细的漆包线，因为有空隙，满槽率很难提高，导线电阻就受制约。而目前电机效率制约的两大因素，一个是铜损（这个是线圈电阻引起的，如果趋肤效应影响很小，交流电阻基本等于直流电阻），另一个是铁损。并且在大电流下，铜损是最大的损耗。所以想办法降低铜损就能提高电机效率。降低铜损的办法就只能是降低导线交流电阻，如果趋肤效应可以忽略，交流电阻就基本等于直流电阻，所以降低直流电阻等于降低铜损。如果是高频电流，趋肤效应很明显，那么只能根据频率算出趋肤深度，然后按照这个深度选漆包线。如果趋肤深度1mm，那么可以选择2mm的漆包线。如果高速电机换相频率达到10khz，那么趋肤深度0.66mm,就必须用直径不大于1.3mm的漆包线。 这里讨论的前提是把换相频率近似成电机里电线变化频率了，如果这个假设不成立。比如相线变化频率远大于换相频率，趋肤效应要重新评估。另外因为常规电机用硅钢片做定子，硅钢片这个东西的频率响应很慢的（磁惯性大），高频下发热厉害，所以开关电源的变压器不会用硅钢片的。

“做人要大气车友贴的那篇文献很好”这个帖子哪有？有时间去学习一下。

(原)frh206

我上传了板子的微距图，帮忙看下可以怎么优化驱动电路（主要是增大驱动电流），管子栅极电容就以5000pf为例吧（我用的是4668，不知道电容多少），谢谢
denon3721 发表于 2013-3-19 23:07

大概看了一下板子，有点晕，呵呵，感觉除了你标的101，100电阻并联外，还有那个4R7（4.7欧）电阻也并联（可以并联5-10欧左右的）。101应该是上臂和下臂的栅极开通时限流电阻，4R7和100应该分别是上臂和下臂关断时的限流电阻。除了这些电阻再对板子上器件按照图标示更改（图示只是简单原理图，器件参数不是真正你的板子）。另外驱动电流增大后驱动三极管发热应该会比较厉害，哪怕并联驱动三极管可能还比较热（如果更改后发现有驱动三极管烧掉现象，有可能是驱动电流太大，三极管驱动能力不足）。另外这些更改后，线路因为寄生感抗问题可能存在震荡问题。所以也只能是尝试。
Irfp4668，栅极电容10000pf（10nf）。米勒电荷52nc。即使你按照上面所示做了驱动加强，如果用来驱动48管，上臂在从刚开始导通到渡过米勒平台的时间也大于600ns（这个时间管子发热损耗最大）。如果按照原来电路驱动48管4668，这个过度时间大于1us（这个计算只是按照电阻限流限制，已经假设驱动三极管提供了足够驱动电流。如果前级驱动三极管不能提供足够电流，时间会更长）。另外板上每个管的栅极和源级之间都有并联电容，这个电容大小会影响驱动负载，太大负载加重，太小可能栅极震荡加剧（对与这个大管的并联电容，应该不会低于10000pf）。还是之前说的，双管重叠最大的问题还不是驱动负载加倍，而是外层管散热问题，两管热阻不同会导致温升不同，温升不同会影响开启电压不同，会影响导通电阻不同，所有的这些参数都不同，所以两个管子工作是不同步的（这里指的电流不均衡）并且米勒平台时很容易震荡。 还是建议你做24管。如果你电池电压不超过120v，最好用4568大管，4668内阻太大。

(原)frh206

file:///D:/图片1.png 好像图片不能上传。

(原)frh206

这次应该可以了。

(原)苍狼啸月

内容付公能否给科普一下宝岛电动车电机内置控制器，可否用普通控替换

(原)Amin

新款18管控制器已经开始布局PCB了，使用了专用的大电流MOSFET驱动芯片和霍尔电流传感器，主控用了一颗16位单片机，快板打回来装好测试就上图分享咯！

(原)KAUDIO

68# Amin
恭喜啊，多分享一下吧，嘿嘿

wch222222

新款18管控制器已经开始布局PCB了，使用了专用的大电流MOSFET驱动芯片和霍尔电流传感器，主控用了一颗16位单片机，快板打回来装好测试就上图分享咯！
Amin 发表于 2013-3-31 23:50

18管用专用驱动与霍尔传感，是不是有点杀鸡用牛刀了？

(原)KAUDIO

我管子都买好了，030N10，驱动买的mic4452.隔离电源也差不多了，就mcu不会弄，从别的板拆一个试试吧