聊聊电机空转电流、铜损、铁损！附：电流数据

(原)321456

syfat 发表于 2017-5-10 18:02
你说的那些，和电机本身无关，所以根本就不用理你，你电网无功怎么解决，和我单台电机有关吗？

我第一 ...

明天发张工业电费单你看看，民用不考核功率因素。工业用电考核功率因素，这边是0.9以下罚钱。0.9以上供电局奖钱给企业。

(原)zmhong

321456 发表于 2017-5-10 18:05
你这样算无功功率，那我刚给配电间换了不少无功补偿电容。那些补偿电容接入时，三相电容都有了电容的额定 ...

先不跟他说这么多，等他直接回复后问题后再教他。

(原)syfat

321456 发表于 2017-5-10 18:05
你这样算无功功率，那我刚给配电间换了不少无功补偿电容。那些补偿电容接入时，三相电容都有了电容的额定 ...

我强调的是异步电机空载下励磁所需无功功率，是电机的主要能耗。

电机的定子电压和电流的相位差，即功率因数，之所以有相位差，就是因为电流有励磁分量，所以电压和电流的相位有一个角度，这个原理你我都明白。

然后现在说无功功率不是损耗，确实，从电机运行原理来说，无功功率是电机运行的一个部分，但是我们谈到的是电磁功率，不是机械功率啊。对于能量输出端，你怎么能说不是损耗呢？

难道你无功功率的电费可以不给钱吗？

变频器进线的电源，我们视为电压电流同相位，其实也有点相位差，但是我输出到电机上是同样相位的电压和电流吗？功率必然是输入端比输出端大，但是电压和电流相位不同，电磁功率一样吗？在不同频率下，电压和电流的相位夹角并不是恒定值，不同电机不同负载都有不同。当然是输入电流小于输出电流了。。。。。

变频器随着频率变化和负载变化，输出电压和电流相位差并不是一个恒定值，尤其是在V/F控制下，我们实际观测过的，当达到工频的时候，越是轻负载，电流差值越小，反之亦然，而且变频器实际上带异步机，输出定50hz，一般是略小一些。

如果没理解公式和参数的真实含义，就不要随便的使用。

(原)zmhong

syfat 发表于 2017-5-10 18:02
你说的那些，和电机本身无关，所以根本就不用理你，你电网无功怎么解决，和我单台电机有关吗？

我第一 ...

每条都和电机相关啊，这么有知识看不懂？电网补偿无功与电机无关？那变电站，大一点的企业花重金设立电容柜傻啊？请你仔细看看我的观点是能量不守恒吗？都懒得点破你？交一个靠谱一点的答案不管对错，没关系，我再教你。

(原)syfat

你们根本分不清有效值，平均值，视在值为何不同，根本没有讨论的余地。。。。。



看看向量图吧，电压和电流，并不是一个相。。。。。。。。。

你随便并电容，看看你能不能让他同相。。。。。

(原)zmhong

syfat 发表于 2017-5-10 19:43
你们根本分不清有效值，平均值，视在值为何不同，根本没有讨论的余地。。。。。

又拉来虎皮作大旗，你直接回答问题啊，4个问题回答对了一个都能证明无功功率不是损耗，又不谦虚，，死要面子活受罪，为避免误导新人计我还就跟你死嗑到底，你说你第一次听到无功功率不是损耗，很少见到我这么没有电工常识的 电工。你偷着乐吧，不花一分钱就学到了电工原理的基础知识。看在坛友的份上我再教你一点，无功功率理论上损耗为零，更不等于损耗。只是实际中无功电流会在运行中产生热耗，才有一点损耗。拜师不？拜了后我把答案全给你。但要注意不能拿我教你的知识到处显摆哦。

(原)syfat

zmhong 发表于 2017-5-11 13:05
又拉来虎皮作大旗，你直接回答问题啊，4个问题回答对了一个都能证明无功功率不是损耗，又不谦虚，，死要 ...

你说的东西，和异步电机内部的磁场是两码事。你电网补偿能补偿到我电机系统内吗？如果能，还要永磁同步机干吗？
现在的S15是变压器要求，能适用于电机吗？如果功率因数导致的损耗不重要，调整电机功率因数的必要性就没有了，开发稀土这么高污染，有何必要？

我们讨论的是电机，不是电网，你搞明白大系统和负载系统的区别再说吧。

我给你举个例子，电梯电机，使用异步电机带动蜗轮蜗杆，机械损耗在5%以内，但是更换成无齿轮的永磁同步机，能耗减小20%到30%，你难道告诉我永磁同步机的铁损和铜损比异步电机小20%？

回去看电容补偿柜吧，看看能给电机加上多少。。。。传动和电网如果是一个东西，何必搞两个专业。

(原)zmhong

syfat 发表于 2017-5-11 13:21
你说的东西，和异步电机内部的磁场是两码事。你电网补偿能补偿到我电机系统内吗？如果能，还要永磁同步机 ...

又是顾左右而言它，拜托就事论事行不行？就说那4个问题啊，就说你第一次听到说无功功率不是损耗啊。

(原)zmhong

syfat 发表于 2017-5-11 13:21
你说的东西，和异步电机内部的磁场是两码事。你电网补偿能补偿到我电机系统内吗？如果能，还要永磁同步机 ...

友情提醒：最好就事论事，不要为了虚张声势把一些你一知半解的知识作为佐证，否则你前面的坑会越来越大哦。如：永磁同步电机，250KW的电机，变压器，等。我在这上面随便问你几个问题你都会跌分哦。

(原)zmhong

我是不是有点像徐晓东了？（其实我不喜欢他）。