120V100AH电动CBR600流水账贴 改到哪儿更新到哪儿 风驰月夜

(原)风驰月夜

你这次弄电机
恢复了一次出厂设置
你看看上次你调了哪里
也许与软件有关系
sonic577468 发表于 2013-5-19 00:10

我啥时候恢复出厂设置了


8点多了，才跑到山里的休息区

(原)风驰月夜

3314# 131164520  

链条适合低速重载环境，而同步带适合高速轻载环境。风驰这个电机转速6000多，已经算高速了，如果使用链条，会产生巨大的噪音，效率也会很低。
POWER-RDX 发表于 2013-5-19 10:59

250cc以下的车基本是428链条


600cc，1000cc，用的链条分别是520,525，隼，六眼之类的要上530链条了


普通大排都是链条传动525链条的很多，300多的速度，用着也不错


国外赛车基本都是链条传动，用着很爽的啊，噪音大些，效率还行，维护需要勤快些




我用同步带传动，直接装上，调好松紧就完事了，不用任何维护，噪音比链条小太多


6000转对比油车，真不算太高





对于链条跟皮带传动，我的想法是没有最好，喜欢哪个，哪个就好

(原)风驰月夜

还是手电哥的能看明白一点~~
ww8668666 发表于 2013-5-19 09:38

感谢哥们支持


我骑大马，然后手机给他拍的，晚上了，手机也不会对焦了


他也没个头盔，就开搂了，他感觉是加速很猛，


对比zx-10r，车头重了些，不过比-10骑着舒服，省心


不换挡，没离合，拧油门走起

(原)风驰月夜

3298# shouldbe  

同志啊，给你个小小的建议~看完你的帖子真是对人生莫大的摧残，咱是不是可以精简一下。。

似乎你还没太明白控制器的运作原理。简单来说吧，对于K9这种相电流限制的控制器，在540A输出的时候 ...
POWER-RDX 发表于 2013-5-18 21:56

起步时候电压很低这个事我一直没有测试


以后要补上，我用个交流的电压档就能测哈，呵呵

(原)风驰月夜

你觉得他所谓的抓不住劲是指什么？真的是吗？我建议你给老外发封邮件问问。看看他是否真的试验过。我觉得是他自己觉得起步加速够用了，为了保持一定的极速而选择的。如果他没有试验过，对于你的车，我觉得值得尝 ...
shouldbe 发表于 2013-5-18 00:10

我车2个传动轮都是铝的


前面的小轮现在已经有些磨损了


估计还要重新做个钢的，然后热处理一下



后面的大盘一点儿事都木有



在做轮之前，看了老美的那儿zero

顺便还看了些同步轮的国标文件


记得说过这个事，什么速度，传递多少扭矩，然后小轮最少要多少个齿


神马的，当然皮带宽度越宽传递扭矩越大，等等


当初看了很多文档，才确定的28个齿

(原)千里单骑

很牛叉的车子，有多猛？

(原)shouldbe

3298# shouldbe  

同志啊，给你个小小的建议~看完你的帖子真是对人生莫大的摧残，咱是不是可以精简一下。。

似乎你还没太明白控制器的运作原理。简单来说吧，对于K9这种相电流限制的控制器，在540A输出的时候 ...
POWER-RDX 发表于 2013-5-18 21:56

你的思路我理解，是借用开关电源的原理来分析，有开关电源知识的人比较容易理解。我的思路是从控制器驱动电机的每个PWM周期来分析。是具体到每个周期中的电流波形。需要的知识更多。大多数人没有，所以比较难以理解。这里没有炫耀的意思。只是想说明这个问题如果想分析根源，还是要从微观的角度去分析。从宏观的角度你很难找到问题的根源。

你提到的“此时控制器为了保持540A电流，会自动降低电压，可能输出只有2-3V”——这个2-3V的电压实际上是有对应的参数的。而且可以根据已知的电机参数进行推算。具体来说，就是绕组的反电动势。测算方法是电机转速/电机Kv。

还有一个“而根据能量守恒定律，输出功率只有一两千瓦，控制器为了避免自己被烧毁，肯定也会提高输入端的电阻，降低电流，这就是起步电流只有30A的原因”——为什么输出功率只有1、2000W？为什么控制器不能进一步输出更大的功率呢？是控制器承受不了这么大的电流吗？还是控制器自身的起步策略造成的呢？你等于重复说了一遍问题的现象，只不过是用开关电源的原理又说了一遍，但没有给出可能的原因。而这个原因则恰恰是达到风驰期望的10秒破百的突破口。其实从开关电源的原理来分析也可以推测出一些可能的原因。比如最直接的一个推测就是控制器输出占空比太低。但你很难分析出控制器为什么要将占空比调的这么低。是控制器自己的原因，还是电机的原因。如果想进一步判断，不做微观分析是很难准确定位问题所在的。

“对于K9这种相电流限制的控制器，在540A输出的时候，其实相当于一个恒流电源”——这不够精确。540A到底是MOS导通期间的平均电流还是峰值电流？这两者差别可能高达一倍。下面会有分析。

我承认我写的比较啰嗦。更多的是在记录自己的思考过程。其实没有必要全部写下来。真想写下来，画几张图然后附上简单的说明大家要容易理解的多。这原因一是因为我偷懒，懒得画；二是如果想要“看图说话”其实最好的还是用示波器来记录。那样有实测数据，省了画图的时间，又能根据实测数据来判断问题到底在哪里。比如检查起步时相线的电流波形就可以很容易的看出以下几个数据：

1. 相电流波形和峰值
2. PWM周期，MOS导通时长，MOS关断时长，占空比

从相电流波形和峰值我们可以看出K9输出的峰值电流到多大。如果电流峰值只有540A，而波形是标准的三角波上升沿，那么很容易计算出MOS导通期间平均相电流只有270A。如果峰值不是540A，而是1080A，那就说明K9真的可以实打实的输出540A。不过即使是前者，其实也没有关系。因为MOS导通期间的平均输出功率已经达到130V*270A=35.1KW。这个功率已经足够大了。实际上从控制器设计的角度来看，我个人认为能够足够快的（比如1us内）检测出峰值电流就足够了。没有必要真的对导通期间的电流进行多次采样积分计算平均电流。那样会消耗MCU的计算能力，需要比较强大的MCU。在电机可能的波形比较确定（三角波上升沿，或者后半段成指数上升的三角波上升沿）的情况下，只检测峰值就足够了。计算平均值能够更精确的控制电机。但这样不一定能带来明显的性能提升。我个人猜想K9的输出能力至少有峰值540A，MOS导通期间平均电流达到540A（峰值1080A）也不是没有可能。

但这些都不是关键。关键在于第二组参数。首先从波形上我们应该很容易的计算出占空比。占空比到底有多少？是否真的是30/540=1/18，或者30/270=1/9？如果是，那就需要看MOS关断时长。如果示波器的存储能力足够记录整个满把起步的过程，可以观察MOS关断时长是否一直保持固定。还是PWM周期保持固定。如果是前者要看MOS关断时间是否过长。如果是，比如20us。那就是控制器驱动电路受限，只有用更好的驱动，降低这个时间才能解决问题。如果是后者那就比较凄惨。因为电机起步时电流增加很快，会迅速达到控制器限流（比如之前假设的那个5.5us）。如果控制器是固定PWM周期的，那就要等到很长的时间（比如100us）MOS才能再次导通。那就真是K9起步算法太保守了。不过不管怎么说，这两种情况下都需要对控制器进行改进。或者改进驱动电路，缩短MOS关断时间，或者更改驱动算法，变固定PWM周期为固定MOS关断时间。如果控制器不能改进，那就只有更换控制器，或者更换Kv更低的电机，或者降低减速比了。

(原)shouldbe

3308# 131164520

我来告诉你“抓不住劲”是什么意思吧

简而言之，就是如果主动轮齿数太少，负担到每个齿上的扭力过大，超过同步带承受极限，同步带就会打滑甚至损坏。

所以，要想继续增大减速比，应该加大 ...
POWER-RDX 发表于 2013-5-18 22:05

有道理！我之前想到电机输出扭矩固定的时候，减速比越小，皮带承受的拉力越大。但我以为是拉力接近了同步带最大的拉力，同步带无法承受才出现问题。RDX一解释才明白是因为这些拉力是由电机齿上的一个个小齿传给同步带的，整体拉力是平均分配给每个小齿的。小齿越少，每个小齿对应的同步带的凹槽承受的拉力就越大。更不用说整体拉力还会随减速比减小而增大了。小齿是金属的一点事儿都没有。但同步带是皮带，每个小凹槽承受的拉力有限。一边是齿数减少，每个凹槽承力增大，另一方面是减速比减小，整体拉力增大。两边综合，同步带承力和小齿齿数是成平方增长的。

(原)shouldbe

我车2个传动轮都是铝的


前面的小轮现在已经有些磨损了


估计还要重新做个钢的，然后热处理一下



后面的大盘一点儿事都木有



在做轮之前，看了老美的那儿zero

顺便还看了些 ...
风驰月夜 发表于 2013-5-21 00:57

我是口头革命派。哈哈。风驰看来还是动了不少脑子的。这些东东对于不是专门研究的人都是很冷门的知识。难得风驰做了这么多功课。

顺带问一句，你走长安街一般速度有多少？警察理你吗？

(原)shouldbe

当初设计这车

主要是城市代步，外观拉风，比较帅，续航远，急速150


现在除了急速降到了140其他几项都满足了


我在5环上跑的时候，可以超越所有的车，当然5环上车不少，我在应急车道跑的

...
风驰月夜 发表于 2013-5-21 00:36

原来对10秒破百的要求没有那么高啊？

不过能讨论一下也不错。我觉得提到的起步控制算法话题其实是每个控制器厂家都心知肚明的问题。特别是那些强调起步猛的厂家。要我看不过是采用了固定MOS关断周期的算法而已。而相线峰值电流的问题也是车友很容易混淆的问题。之前记得在凯利的讨论帖中就出现过。其实如果摆出几个实测的波形就很容易解释清楚。当然控制器的厂家可能不喜欢。比如峰值电流是540A，那平均电流（有效驱动电流）就只有270A。哪个厂家都不会喜欢把这种数据给车友整明白的。毕竟540A好听啊。