关于扭矩型速度型电机的观点

(原)syfat

王WZJ_97 发表于 2017-8-26 21:47
其实在这论坛这样争论一下技术问题，就算再不文明，也算是很好很舒服了。起码还能说说理论和实践。

换 ...

我这边有个朋友，和你一样用摩托车改中置，不过我还没开过他那个车，我只是开过他的T5，不过那个方波低速震动太厉害了，30以下就是按摩椅，海勇这么差吗？

(原)MS精工

syfat 发表于 2017-8-26 22:31
轮毂电机转速低，电感影响小，所以电流和扭矩基本可以保持线性，但是高速电机就不容易这样。

有更多实 ...

所以我那个帖子从头到尾都在讲轮毂电机，而你却来跟我说高速电机？你怎么那么会开玩笑呢？

(原)王WZJ_97

syfat 发表于 2017-8-26 22:35
我这边有个朋友，和你一样用摩托车改中置，不过我还没开过他那个车，我只是开过他的T5，不过那个方波低速 ...

方波控如果匹配好，低速也不至于振动这么夸张吧。

中置电机整数槽电机配方波控基本不容易共振，都容易配
中置电机分数槽的配正弦波也容易匹配，某些方波主板会有共振，但是配尤奈特控，安驰控之类的匹配度很高（除了这种控制器操控性差），除了声音是方波那样稍微大点，但是加速非常连贯，没有任何共振。

(原)syfat

MS精工 发表于 2017-8-26 22:48
所以我那个帖子从头到尾都在讲轮毂电机，而你却来跟我说高速电机？你怎么那么会开玩笑呢？

你说航模电机，当然是高速电机，你仔细看看，我是在回你什么问题提到的？

(原)syfat

王WZJ_97 发表于 2017-8-26 23:04
方波控如果匹配好，低速也不至于振动这么夸张吧。

中置电机整数槽电机配方波控基本不容易共振，都容易 ...

我只是从我们玩车的地方开到了地铁站，不知道他是怎么配的，方波匹配无刷直流，我那电机你看到过，其实我们只是有点声音，震动是感觉不到的，但是这个哥们，不存在说配相有问题。。。。我觉得是不是方波控配瓦片造成的。

(原)MS精工

syfat 发表于 2017-8-26 23:17
你说航模电机，当然是高速电机，你仔细看看，我是在回你什么问题提到的？

号称自己是专业搞电机的，连什么时候提的都记不住，丢人不丢人啊？来，睁大眼睛好好看看，这是在哪个帖子说的？

(原)syfat

MS精工 发表于 2017-8-26 23:41
号称自己是专业搞电机的，连什么时候提的都记不住，丢人不丢人啊？来，睁大眼睛好好看看，这是在哪个帖子 ...

我这个回帖，告诉你的是你贴的那个公式，和我说的反电动势系数约等于扭矩常数的那个关系是一回事，但是里面要忽略电感影响。这里面还没有谈及线性被打破的问题，线性被打破，是下面这个回帖，是因为你谈到航模电机。
ps：顺便提一句，知道APT为什么驱动全顺很好，驱动尤奈特就有问题吗？应该是在电流分量变换的时候，程序有问题，尤奈特空载转速的速度，已经不能忽略电感影响。

(原)syfat

精工，我从未说我自己是专业搞电机的，我一直说我是做变频器的。

我不知道你的优越感哪里来的，从你这次和我争论贴的公式来看，你只是知道无刷直流电机的几个点，就这么点碎片化的知识，和几个玩家数据，你如何用来反驳经典理论？而且控制器是如何设计，结构如何，程序大概是怎么写的，你完全不知道，实际工作的时候可能出现的问题，在你理解，控制器的输出是随叫随到，要多少有多少，只要有标称，就如同臂膀一样，想怎么出就怎么出。但是实际情况是这样吗？

我简单的说，一个反电动势系数高，也就是KV值低的电机，更容易输出功率和扭矩，因为实际上作用在电机做功，是反电动势的功效，你是要用反电动势乘以电流来计算输出功率的，电流经过桥臂，不论什么控制方式，换相过程中，电压在轴和轴之间翻转，因为无法瞬间换相，导致电压平台不能工作满120度，那么电流能像想象的那样以几乎不迟滞不延迟的方式输出吗？所以输出大电流一定是比输出小电流要困难的，这也就从本质上否定了只要控制器配合，就可以达到同样效果的说法。虽然如果控制器在严重超载下的输出，可以让人忽略到那么一点区别，但是这两种电机，依然会在加速表上体现出细节的不同，不是要实践吗？那用实际结果证明一下吧。

还有36V300A的控制器，就成本而言，真的比72V150A的要便宜，为什么？你去问问低压mos是什么价格，高压mos是什么价格就明白了。

精工版主，人不怕错，怕的是口舌之利，胜负执念战胜了接受事实的基本理性，作为一个年轻人，你从来不允许别人反对你的意见，是的，有些人没有能力表达那么好，但是别人也有实践，别人也有经验，不是你一个人玩车，语言暴力几乎就是你的标签，我是可以什么都不说，让你的精华帖在别人的质疑里挂着，但是我恰恰是看不得不公平的人，说白了，你如果不是版主，你这样和人聊天，早就有人和你开吵了，尊重别人就这么难吗？我怼你，是我不怕你把我怎么样，但是我也会为自己的语言暴力向你道歉。

但是请你再看看自己，一个受过高等教育的人，一个尚有一些能力的人，为什么会以释放语言暴力为乐？

这个版，在玩车论坛里已经算是还可以的，别让他变成你个人释放的场所，我能力有限，知识水平不高，但是我至少会虚心学习，耐心的去解释，而不是时时刻刻显示自己的高智商优越感。

我大概是对你有过语言暴力，因为实在看不下去，教养这种事，需要你自己去想。

(原)MS精工

syfat 发表于 2017-8-26 23:57
我这个回帖，告诉你的是你贴的那个公式，和我说的反电动势系数约等于扭矩常数的那个关系是一回事，但是里 ...

呵呵，借口找得挺快啊？还说我总是爱逞口舌之利，你也是丝毫不逊色嘛！

别再显摆你那点臭理论了好吗？什么线性被打破，尤奈特2.2在论坛里的速度纪录就是用轮毂控BST72150带出来的，使用48V的2.2超压到72V，空载转速9000多，请问这够不够高速电机的标准？APT驱动全顺好是因为人家控出厂参数就是按瓦片调好的，你回来直接带2.2当然不合适。坛子里有个赵开头名字的坛友拿APT96600调了参数带2.2用得好好的，说什么电感影响就是放屁。

(原)syfat

MS精工 发表于 2017-8-27 00:25
呵呵，借口找得挺快啊？还说我总是爱逞口舌之利，你也是丝毫不逊色嘛！

别再显摆你那点臭理论了好吗？ ...

这是借口吗？这是实际发生过的事情。

呵呵，就知道你要说这个，那么同样是分数槽电机，除了极对数不同，这俩电机有什么区别？为何APT有两种不同的程序对应？APT有好几个固件你知道吧?线性被打破的意义是什么？就是电流和转矩函数关系不再像一根直线，而是有些像串励电机的软特性，当然幅度没那么大，这和你跑多少极速有什么关系？我贴的书上连实测图都给了，你看了吗？

我知道这些，不是理论，是我们实际设计过变频器来带无刷直流电机，最明显的还不是这种区别，而是无槽和有槽电机，控制程序不太一样，极对数都一样，比较器出的结果完全不同，对了，我补充下，我们做的是方波控制。因为无槽和有槽电机的电感量差异很大。

我贴给你看，是让你看看理论上是怎么说得，其实这些理论都是实践之后的结果，质疑是科学的最基础出发，但是质疑必须能拿出实证，论坛上几个图形就能证明了，还有你有仔细分辨过这些证据的各个条件吗？

既然说了书呆子傻×，那我再推一步，因为电机厂那边说，原意和我一起搞一套无刷直流牵引的套件（老年代步车用），今天我去和我同事开会确定控制器参数和控制方式，书呆子告诉我说，让电机厂做内嵌磁钢正弦波磁场配编码器（永磁同步机），如果表贴式（无刷直流），就做方波控制，我说现在市场上对方波控制接受度不高，而且做内嵌磁钢正弦波磁场的电机成本也高，书呆子告诉我，方波控制一样可以做到转矩脉动很小很弱，我说你没噱头啊，而且那么做计算量那么大，器件选型成本也高，开了一个上午，才说服书呆子试试用正弦波控制去做表贴式无刷直流电机，这才是书呆子，书呆子对技术的理解是很深刻的，但是他们之所以是书呆子，是对人的理解太不深刻了。

我真心不需要和你显摆，对于我这个年纪来说，我是能从这里得到经济利益吗？我开发的产品，连在这个论坛卖的可能性都不大，或者功利的说，即使卖，赚那点钱够喝瓶茅台的吗？