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楼主: 搬砖道人

关于扭矩型速度型电机的观点

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发表于 2017-8-24 23:53:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 syfat 于 2017-8-25 00:01 编辑
MS精工 发表于 2017-8-24 23:41
放屁,我70楼说得很清楚,最终选用航模电机的原因就是航模电机省电,虽然起步慢但是综合效率依然高于三轮 ...
我说的也很清楚,你给电流很低,完全没有工作在高效率区间,高速电机的电流与扭矩是不完全线性的关系,你无力是使用造成的;三轮车电机的效率有多低,你是很清楚的,航模电机即使工作在低速下,恐怕单说效率也比三轮电机要高,但是你这个时候电流和扭矩的关系,不是一般意义上的转矩系数线性关系,建议你很多次看看书了,书是无数人实践后的精华,你用你自己的那套不完备的理论去理解,还认为可以超越精华级的结论?说难听点,狂妄,说好听点,自大。

作为版主,你需要保持基本涵养,还有你以为我愿意和你讨论吗?

你发了一个完全胡说八道的帖子,用版主身份误导他人,明明不对还要加精确立正确,我是绝对不会同意这个版有这样的风气的,所以我发了这个帖子,强调了比较的基础和前提,并且贴了一个比较让人信服的专家的专著给你看,你看不懂我不怪你,但是麻烦你尊重下自己。

还是那句话 贴公式必须自己至少能解释一下,你经常会引用你自己并未理解的论文 麻烦你谦虚一些吧,人非圣贤,我原谅你一次,看你年轻不懂事。

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发表于 2017-8-25 20:27:31 | 显示全部楼层
syfat 发表于 2017-8-24 23:53
我说的也很清楚,你给电流很低,完全没有工作在高效率区间,高速电机的电流与扭矩是不完全线性的关系,你无 ...

来来来你告诉我,相同的输入功率,你是怎么让航模电机在高效率的同时输出低扭矩的?这两套动力的车轮转速可是完全一样的

自己为读个两本破书就了不起了?行啊,你不是喜欢讲原理么,那我就来告诉你为什么航模电机起步效率低而巡航效率高。

稍微有点电机常识的人都知道,牵引电机的设计标准为S9工作制,可以连续满载或超载,所以它的功率余量设计得非常大,峰值扭矩可以达到额定扭矩的7倍以上(尤奈特2.2实测数据)。而航模电机为了追求轻量化,功率余量设计得非常小,远不及S9工作制的三轮电机。由此,三轮控和航模控的母线/相线电流比例也有相当大的差异,常见的车用无刷控相电流最高可达母线的20倍,而航模控则比母线多不了多少。所以,当我们最终使用同一台控制器(三轮控)带这两台电机时,航模电机直接饱和了,而三轮电机刚好合适,等到了巡航段,两者都工作在正常效率区间,当然是航模电机效率高了!

所以你明白了么?你的那些理论,脱离了实际都是放屁,还什么“高速电机的电流与扭矩不是线性关系”,简直是睁着眼睛说瞎话。转矩常数为体现一台电机每A电流所提供扭矩的数值,常数是什么意思你知道吗?不是线性关系能叫常数?一天到晚的转矩常数转矩常数现在告诉我是非线性关系?你那么牛X怎么不去出书呢?

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发表于 2017-8-25 21:58:33 | 显示全部楼层
航模电机是高效率,功率密度大,但是功率平台很窄。
如果是恒功率驱动,航模电机在高速段输出功率大,效率高,90%效率不是问题,但是在大负载低速 大扭矩状态,就达不到输出功率了,效率就下降。

如果是三轮车电机,最高效率只有80%多左右,但是效率平台宽,在低速大扭矩也能有比较高的效率。

比如:
恒功率状态
全转速下  航模电机90%    牵引电机80%
1/2转速    航模电机60%    牵引电机75%
1/4转速    航模电机20%    牵引电机60%

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发表于 2017-8-25 22:00:47 | 显示全部楼层
航模电机+机械变速箱,一样可以有很宽效率平台,但是这样做,还不如直接用更大扭矩预度的电机

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发表于 2017-8-25 22:20:24 | 显示全部楼层
所有没有罗辑思维的书呆子就喜欢引经据典,想用明日掩盖自己的无知,其实所有的理论公式都是特定条件的产物,如果不能活学活用就闹笑话啦。据说我国仿制直升机多年,就是不能自己设计成功,顶尖工程技术人员一大堆,设备也不差,就是各个系统相互冲突。进口俄罗斯直升机时借口考察也参观了设计院,只是有一个重要实验室禁止入内。后来终于有特工混进去了,发现一间大屋子里面竟然没有电脑,中间一个只有发动机的架子,旁边摆满了各种机载设备,几个人在那里像拼积木一样试着放这里?不行放那里!就这样不断的试验,把整个系统拼装完成。没有计算公式,靠直觉!然后在这个基础上设计机体结构细节,最后才有外形,因为直升机的重心和谐振比线形重要。而我们都是先设计外形,然后机体框架,最后发现什么都装不进去,然后推倒了重新再来,这就是死读书的结果。

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发表于 2017-8-25 23:03:54 | 显示全部楼层
jcq 发表于 2017-8-25 22:20
所有没有罗辑思维的书呆子就喜欢引经据典,想用明日掩盖自己的无知,其实所有的理论公式都是特定条件的产物 ...

   又不是经典力学和量子力学的不同,就一个电机还特定条件下的产物
     这个直升机设计恐怕又是哪一个军事杂志的投稿者杜撰的吧,

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发表于 2017-8-26 00:05:15 | 显示全部楼层
首先,你还是没有耐心看完我贴给你的十几页,之前你并不清楚反电动势常数的意义,简单看了几眼而已吧,在一般情况下,忽略电感影响,确实是线性关系,这有个前提,就是不太高的速度,你既然在学校里,随便去找个电机专业的老师问问,这个线性在什么情况下成立,其实我贴的这本书里就写了,这就好像,平时计算都忽略漏磁通,有的时候又不能忽略漏磁通,你既然有航模电机,可以去找他测功曲线 看看他是不是完全线性关系,你也学过自然科学 每一门课研究都有从一般到特殊或者从特殊到一般,比如电机,我们计算电流的时候,通常是不是按照基波计算的?但是实际上电流是完全正弦吗?只是某些时候谐波影响大,要算 有的时候小,不算。

你自己贴的那公式,等式右边的后面,是电感差值和电流分量的乘积,是这个值在某些时候变化,就造成电流和扭矩不再线性,你真是不懂那个公式的物理特性啊。

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发表于 2017-8-26 00:11:15 | 显示全部楼层
jcq 发表于 2017-8-25 22:20
所有没有罗辑思维的书呆子就喜欢引经据典,想用明日掩盖自己的无知,其实所有的理论公式都是特定条件的产物 ...

我西北工业大学飞行器制造工程专业毕业,你这故事编得太离谱了,我可以明确的告诉你,国际上有大量飞行器设计的仿真方法,谁不是靠直觉拼?在我专业领域编瞎话 你就撞枪口上了,我可不是扩招后就读水货,我是几十人淘汰一个的高考时期上的大学,我还组装过歼八二,糊弄谁呢

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发表于 2017-8-26 00:41:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 syfat 于 2017-8-26 00:45 编辑

既然说到航空,谢谢你替航空业人士带高帽,什么顶尖人员,高端设备。我说说我的经历,1994年夏天我去西飞实习,当时西飞总装车间,还在用模线工艺,啥叫模线工艺?就是你用一个切割好的钢板放在另外一个钢板上划线,然后按照划线切割钢板,当然飞机一般不用钢板,这叫顶尖设备?生产国家最大轰炸机的工厂1994年还用模线工艺,和修汽车的差不多。

你购买过TI的芯片吗?TI最新款XDS2000编程器,不签订一个军事与特殊行业禁止协议 是不卖给你的,用这个才能给最新的片子28337在线调试。这个协议是干啥的?就是禁止你将这种芯片用于中国的国防与军事。

我一个叔叔11年购买了8台森精机的数控加工中心,也签订了这个协议,那机器有任何物理挪动,马上停机无**作,精度么,反正用千分尺量不了。

中国航空业是在围追堵截下发展的,感谢苏联解体吧。

不过航空业因为严重的国企因素,人浮于事的程度相当高,我也是因此离开航空系统,但是我每年能了解到的泄密信息,恐怕不是某些军迷能知道的。

下次别再装人生导师了,别再污蔑科学家们,虽然我不是,还特工如何如何 南京工学院和昌航最后还不是把武直十搞出来了?下次瞎编乱造有点常识,前苏联的工程技术还用特工?你问问603所,有多少乌克兰外聘专家参与了运二零项目。

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发表于 2017-8-26 08:09:31 | 显示全部楼层
syfat 发表于 2017-8-26 00:05
首先,你还是没有耐心看完我贴给你的十几页,之前你并不清楚反电动势常数的意义,简单看了几眼而已吧,在一 ...

“有个前提,就是不太高的速度”
楼主,这个前提是怎么影响到反电势常数的啊?

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