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楼主: 搬砖道人

(转载)电池雪崩开始了

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发表于 2017-12-19 23:50:37 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-19 23:53:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zouyi801031 于 2017-12-19 23:55 编辑

为坛友推荐电池实例验证之一,相同的使用情况条件年时算,之前坛友用的稍高比容量的电芯早死3回以上了http://www.ddclm.vip/forum.php?mod=viewthread&tid=355702
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发表于 2017-12-20 01:18:19 | 显示全部楼层
zouyi801031 发表于 2017-12-19 23:34
你太空想社会主义了,还是拿点实际的例子说吧。就拿同个锂电池厂出的同样用途档次只是一个标称容量是2200 ...

在锂电池发展的整体趋势,三元18650,容量从最早的1000级别发展到了现在的3000级别,寿命比起初期没有太大变化.而没有哪家厂家反向发展,把容量做到500,循环寿命做到更多的.你拿振华22SP与振华25HPA比本来就不合理,要比得跟25HP比.

即使用22SP与比25HP低一档的25HPA比,同样是11A放电22AH,  2200的需要充到4.2V , 0.5C放 100%DOD循环, 2450的只需要充到4.1V, 0.45C放  90%DOD就够了.按官方图给出的数据,2450的4.1V 0.5C充  0.5C放,寿命能到700次循环后大于70%,0.45C放还会略长一些.22SP的充到4.2V , 0.5C充  0.5C放 100%DOD循环能有1400以上吗?相差0.5C,应该不会有这么明显的差距.所以同样是11A放电22AH,22SP的寿命不是25HPA的2倍3倍,而是缩小到1.5倍左右,更不要说与25HP比了.至于温度,正常情况下0.5C放电不会有严重温升,如果连0.5C放电都发热到影响寿命,这电池就别用了.


我从未说过"用所谓容量芯堆容量寿命大于动力电芯的理论",我一直说的意思是:"比如原先10AH  1000循环的,我把容量增加到20AH时,寿命只需要500循环就够打平了,总电量就是一样多的."这个原话没有说过,但意思是这样.20AH 500循环的,单次续航比10AH  1000循环的多1倍,总里程相同,前者明显占优.即使20AH的寿命再稍微短点,只有450循环,我也愿意选择这个.我有1辆滑板车,原装的电池是国产的2200mAh  10串 4并8.8AH的,后来我用松下NCR18650B自组了1个5并16.5AH的.这样一来同样8.8A放电,前者1C,后者0.5C.同样8.8AH放电,前者100% DOD,后者只有50% DOD,总电量和总里程寿命的差距不会被拉大,只会缩小.我的滑板车用了16.5AH的锂电池后能装进原仓内,无需外置,平时匀速行驶时持续0.3C就够,最大时也不会超过0.6C,完全在NCR18650B的正常范围内,使用中感觉不到任何发热,1年多了容量也没有明显衰减.我为什么要把电池换成16.5AH的呢?因为续航远,我能骑着它去更远的地方,比如去钓鱼来回往返,无需中途充电.而原先8.8AH的则不够,回不去了.

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发表于 2017-12-20 01:31:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 zouyi801031 于 2017-12-20 01:41 编辑
PATO 发表于 2017-12-20 01:18
在锂电池发展的整体趋势,三元18650,容量从最早的1000级别发展到了现在的3000级别,寿命比起初期没有太大变 ...

你不考虑DOD%的改变每次转移能量的变化吗,不考虑平均电压平台已经变化了吗?不考虑平均电压平台变化带来的转移能量的变化吗?单纯按数字乘除?拿很早期 的那个年代的1000mah等的电池寿命和现在的电池做对比有什么意义,怎么不拿同时期同时出现的不同比容量同品质同档次电池来做对比,高比容量的就算是进口电芯超过2500mah动力电芯相似的测试条件,比如2600-2800,是不是只有500左右完整循环,国产的更差,国产2500才是500左右
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发表于 2017-12-20 01:41:55 | 显示全部楼层
zouyi801031 发表于 2017-12-20 01:31
你不考虑DOD%的改变每次转移能量的变化吗,不考虑平均电压平台已经变化了吗?不考虑平均电压平台变化带来 ...

我知道你的意思,充到4.1V放,比充到4.2V放均压低,没有最高段.但是只差0.1V,对均压的影响不会很大,考虑或不考虑它,4.1V与4.2V比总能量WH数的相差也都在10%左右.我的16.5AH的总能量数还是明显占优的,虽然NCR18650B平台低些,但我用更小的C数挽回,同功率放电中压降比原来的更小,只是它的均压低些,大部分电压在中低段,不过续航里程是接近2倍的.

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发表于 2017-12-20 01:51:46 | 显示全部楼层
zouyi801031 发表于 2017-12-20 01:31
你不考虑DOD%的改变每次转移能量的变化吗,不考虑平均电压平台已经变化了吗?不考虑平均电压平台变化带来 ...

原因很简单,容量2500的还嫌不够用了,所以发展的方向就是以不断追求更高容量为目标,而不是以容量停在2500原地不变或减小,把寿命做的更长为目标.

如果是同时代的对比,通常差距也不会到2倍那么大,而是将缩小.除非非要去跟低端的型号比.

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发表于 2017-12-20 01:59:25 | 显示全部楼层
PATO 发表于 2017-12-20 01:51
原因很简单,容量2500的还嫌不够用了,所以发展的方向就是以不断追求更高容量为目标,而不是以容量停在2500 ...

你就拿长江20eb和24eb实际例子比就行,不管你咋个折腾,都是正常无问题前提合理正常用,寿命是一个天一个地。24eb可是后期产品,难道是厂家技术越发展越落后是吧,或者偷工减料了
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发表于 2017-12-20 02:05:51 | 显示全部楼层
zouyi801031 发表于 2017-12-20 01:59
你就拿长江20eb和24eb实际例子比就行,不管你咋个折腾,都是正常无问题前提合理正常用,寿命是一个天一个 ...

厂家为什么要停产2000升级换代成2400的,尽管单体循环数后者更差?为了续航,24度电的能跑240公里,20度电的跑200公里,最后40公里回不去了推车.同系列的容量大点寿命会缩短,这都知道,但日常能通过更小C数更浅循环来弥补一些,同时还拥有更远续航的能力.全球电池发展的趋势都是容量越做越大,你能说锂电池的技术越发展越倒退?

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发表于 2017-12-20 02:20:59 | 显示全部楼层
PATO 发表于 2017-12-20 02:05
厂家为什么要停产2000升级换代成2400的,尽管单体循环数后者更差?为了续航,24度电的能跑240公里,20度电的 ...

我就看你怎样园,怎么去让24eb弄成能有20eb70%寿命得效果。20eb和24eb在排除问题货前提,正常合理使用寿命天壤之别还需要我说,其他用过的人不知道吗,在计算对比时就把隐性的影响因素忽略或者忽略不计,只看几个表面参数那不是呵呵吗,铅酸10%dod循环还标1万次,是不是真当寿命延长到30倍了
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发表于 2017-12-20 02:38:21 | 显示全部楼层
dells 发表于 2017-12-19 10:09
美的  或许也会介入锂电池生产

董明珠早就计划在珠三角生产钛酸锂电池了

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