聊聊电机空转电流、铜损、铁损！附：电流数据

(原)lulerxc

麻烦 @MS精工 ，请问拿无功损耗拿来解释空转损耗，你觉得合适嘛…

(原)jcq

无功功率是电压与电流相位存在差值的体现，最基本的检测仪表就是电流表和功率因数表，示波器可以直观体现它们之间的相位差。你说直流电机存在无功功率是十分可笑的事情，你测量一下到底有多大无功电流？是超前还是滞后？功率因数如何？否则就别来说笑！
如果控制器空载状态的确存在无功功率问题，相电流肯定远远超出电源电流

(原)syfat

lulerxc 发表于 2017-4-26 16:47
无功损耗？你说空转主要是无功损耗！搞半天你就这答案还想我信你。

根据电机专业人士计算再根据大量实 ...

你永远把直流无刷单独看作一个电机而忘记了这是一个系统。

你看到那个电流上升就想当然认为属于铁损，而不知道饭电动势的作用，确实你不明白啥是磁场。

比如说我举例的那个，空载30A，50kw损耗了，这要是铁损，电机都熟了。

(原)MS精工

lulerxc 发表于 2017-4-26 17:01
麻烦 @MS精工 ，请问拿无功损耗拿来解释空转损耗，你觉得合适嘛…

你是指正弦波控功率因数低造成空转电流虚高吗？这些虚高的电流大部分会再循环回电池里，只有一小部分会被回路内阻消耗掉，基本忽略不计。。

(原)lulerxc

MS精工 发表于 2017-4-26 18:06
你是指正弦波控功率因数低造成空转电流虚高吗？这些虚高的电流大部分会再循环回电池里，只有一小部分会被 ...

不是，请看我90楼的问题和syfat版主96楼的回复。
syfat版主认为空转损耗绝大部分是无功功率，这颠覆了我以往在论坛学到的知识，99楼我也明确表示了无法接受，请精工发表看法。

(原)lulerxc

MS精工 发表于 2017-4-26 18:06
你是指正弦波控功率因数低造成空转电流虚高吗？这些虚高的电流大部分会再循环回电池里，只有一小部分会被 ...

关于空转损耗的讨论，红河310已经扔下一句话跑了，坛友motcon和jcq看上去也说服不了这位版主，所以想听听精工的看法。
我倒是想说，可我现在说什么他都可能认为我是针对他甚至攻击他，实在不好交流，还麻烦精工版主。

(原)MS精工

lulerxc 发表于 2017-4-26 18:14
关于空转损耗的讨论，红河310已经扔下一句话跑了，坛友motcon和jcq看上去也说服不了这位版主，所以想听听 ...

人家不是说了吗，“就当他是胡说吧”

空转损耗是铁损还是机械损耗，直接看测功机数据不就得了么？


上面这表是全顺3000扭矩瓦片的数据，第一项“不加载点”就是空转，P1是消耗功率，P2是机械功率。为什么空转还有机械功率？这就是他说的机械损耗。这个比例有多大？后面给了，差不多是30%。不过需要注意一点，这个30%可是连着测功机一起转的，还包括测功机轴承的损耗，实际电机本身的损耗都没到30%。至于他后面说的带载的问题，也很简单，测功机数据里取几个点比较一下就知道了。

(原)lulerxc

MS精工 发表于 2017-4-26 19:49
人家不是说了吗，“就当他是胡说吧”

空转损耗是铁损还是机械损耗，直接看测功机数据不就得了么？

机械损耗syfat版主是认同的，精工给的比例不大也和他认为的差不多吧。
关键是铁损部分，syfat版主认为是“无功功率”而不是铁损(铜铁损耗空转都应该忽略)，我是不知道无功功率是啥，但仍旧很难接受这个说法。

(原)刘六陆

syfat 发表于 2017-4-26 17:56
你永远把直流无刷单独看作一个电机而忘记了这是一个系统。

你看到那个电流上升就想当然认为属于铁损，而 ...

我可以理解你一直以来大部分接触的是感应异步电机，所以在很多观念上反应不过来。电流型无功功率是感应异步才有，它要先定子通电产生磁场，随后才能在鼠笼转子上产生感应电流，这感应电流产生的磁场又得随后才能对定子线圈产生反电动势，异步机是电流超前电压的感性负载无功功率，所以空载时电流才会大效率低。二轮用轮毂电机是类似永磁同步，不需定子为转子感应建立磁场，顶多是电流滞后电压一点点的容性负载。钕铁錋不像铁氧体绝缘，是很好导电体会带一点感应电流刚好抵消高转速容抗！

(原)jcq

MS精工 发表于 2017-4-26 18:06
你是指正弦波控功率因数低造成空转电流虚高吗？这些虚高的电流大部分会再循环回电池里，只有一小部分会被 ...

测量电池电流是直流表，测不到循环电流，显示就是单向流动，你接示波器看看有没有负半周就知道了