电池技术发展任重道远，

(原)zzf111

电池能量密度，价格和充电问题还是主要影响因素。

(原)demonity

东方骑士2 发表于 2017-11-10 16:35
其余的你已经认识到自己观点的错误了吧？

你说2025年实现500瓦时每公斤这个目标，听你的意思是很相 ...

职能部门定的目标纯粹是一帮酒囊饭袋拍脑袋说梦话，无需经过中科院等部门论证？或者说这些参与论证的部门里也都是一帮废物？

“储能式电驱的电摩、纯电动汽车有其本质缺陷，并不是电池能量提高就能解决的！”你说这话的依据是什么？前面我问过，难道各国不约而同都点错了科技树？

要真像你说的这样，KTM的越野电摩除了受电池制约续航不足，其它性能方面难道不是合格的越野摩托？日产leaf的销量全是造假出来的？

(原)kk039

东方骑士2 发表于 2017-11-7 16:59
1.2MW的充电桩？一个小区的变压器容量才多大？呵呵，要实现，你等下辈子吧！人家先油车用着了。

国家电网公司做这个快充现在已没有问题

(原)东方骑士2

demonity 发表于 2017-11-10 17:34
职能部门定的目标纯粹是一帮酒囊饭袋拍脑袋说梦话，无需经过中科院等部门论证？或者说这些参与论证的部门 ...

呵呵。
有关这个科学院也好，那个科学院也好，当然里面有很多掌握真技术的专家，这是当然。但是再怎么个科学院，也是受ZF部门领导，就这么一个领导两个字，意思就完全不一样。
电视上不是出现过很多回吗？重大事件出现后，有关部门总要找几个所谓的科学院专家给大家讲解，无论再怎么讲解，是为了迎合谁的利益自然不必说。你相信所谓专家的话都是可信的吗？
那些专家有真本领的相当多，但就一个受某某领导，就能有180度转弯！

关于储能式电驱用在移动交通工具上本质的缺陷我之前的帖子已经抛砖引玉的说过，不再赘述。

你说的什么越野摩托车性价比实在太低，罕有使用，相同的价钱完全可以买个比它综合性能好得多的油摩。
类似，日产leaf的销量也仅仅实在纯电动汽车里算比较好的，但在城市中依然难见其踪。别的不说，就跟日产自家的燃油车比销量，比不上任何一款主力车型。

(原)东方骑士2

kk039 发表于 2017-11-10 18:13
国家电网公司做这个快充现在已没有问题

实验性质的可以做不代表可以推广，目前35KW的快充桩推广已经很困难了，主要是成本太高，电源难取，后期维护也是一笔费用。现在做的多的大都是3KW，7KW的慢桩。

你说的1200KW的充电桩，也就是1.2MW，这个相当难做的，首先MW级别的容量只有在大型工业机械和发电厂变电站也才，主力的发电机组单台也就几百MW，你这一个快充桩一次要吃掉1.2MW，太恐怖了。
工业上超过75KW以上的电动机就开始考虑用3KV和6KV高压驱动来降低成本，基本几百KW的以上的大型电动机都是6KV高压电带。
1.2MW的快充桩如果用380V工业用电，需要300多平方的铜导线，成本天价了，压根行不通。
如果换用6KV高压电，相应开关要换用高压电的真空断路器来分合，体积巨大，相应绝缘材料也要上好几个档次，使用隐患多，成本同样高昂，在市区快充桩都是带6KV高压电的话，谁敢用？一不小心，灰也不剩！

(原)demonity

东方骑士2 发表于 2017-11-10 18:39
呵呵。
有关这个科学院也好，那个科学院也好，当然里面有很多掌握真技术的专家，这是当然。但是再怎么 ...

每个人的想法都不同，现在美国还有人坚持只骑马不开车，保持着田园时代的生活习俗。在那些人看来，烧油的车和用电的设备都有先天缺陷，哪里比得上骑马绿色环保？

比尔盖茨还说过对于PC来说1MB的内存已经足够用了这种话呢。

前面我说过，没必要急着下结论，何况就几年时间，能看到结果的。

(原)东方骑士2

demonity 发表于 2017-11-10 23:28
每个人的想法都不同，现在美国还有人坚持只骑马不开车，保持着田园时代的生活习俗。在那些人看来，烧油的 ...

要讨论技术问题就讨论技术，我没时间听你在这抬杠玩。死犟！

(原)demonity

东方骑士2 发表于 2017-11-11 06:28
要讨论技术问题就讨论技术，我没时间听你在这抬杠玩。死犟！

我问400Wh/kg这个所谓极限值怎么来的，你说明了吗？

我问你认为锂离子电池生命周期会比铅酸电池短的依据是什么，你说明了吗？

你认为储能式电驱动方案存在先天缺陷，不是解决电池问题就行的。你以前是发过贴，但你有说清楚过这个先天缺陷到底是什么，以至于电池技术进步都解决不了吗？

论坛是交流看法，分享经验的地方，从头到尾是不是只见你在说别人可笑，有人说过你可笑吗？你看看自己的说话方式，是好好讨论问题吗？

你能确定你的看法一定是正确的？如果是那样还需要什么交流讨论，你按自己的想法去行动嘛，为何一定要别人同意你的看法？想骑油摩又不是不可能，在武汉仍然能看到有人骑油摩，管得真不算严，就别说重庆、南宁这类不禁摩的地方了。

(原)东方骑士2

demonity 发表于 2017-11-11 07:13
我问400Wh/kg这个所谓极限值怎么来的，你说明了吗？

我问你认为锂离子电池生命周期会比铅酸电池短的依 ...

请问你是真眼瞎还是故意找茬扣些没用的字眼？

锂电池的理论密度极限，是有权威研究和文献做依据的，具体出处可查相关资料。

你所提及的其余问题我在之前俱已回答，还请你好好看清楚好不？

再次重申一下：
铅酸电池生命期要长于锂电池并不是空穴来风，这点在许多技术文章包括咱们论坛上坛友都有提及。
正是由于铅酸电池在许多方面具备锂电池所不具有的优点。前面已经说过，尽管能量密度较低，但铅酸电池成本低，残值高，可回收利用，耐恶劣环境，高安全性，高可靠性，可长期浮充运行的优点都是锂电池所不具备的。尽管用于动力电源时受到新兴电池的强力挑战，但在一些特殊场合，比如通信机房，UPS，启动电源等等铅酸电池扮演着锂电池不可替代、不可撼动的角色！
时至今日锂电盛行，而从绝大多数汽车仍然以铅酸电池为蓄电池，可见一斑！铅酸电池的特殊地位！
不出意外，锂电池被新型材料电池取代之时，铅酸电池仍占据储能电池的一席之地！

储能式电驱用在移动交通工具上，如纯电动汽车，有其本质缺陷（不止一个，电池问题仅是其中一个短板），并不是光靠电池提高就能解决的。我已经举出一个加油与充电的简单例子，相信是个人就能理解，还请你认真看！

有不同见解可以提出。

但在禁摩城市驾驶油摩的违法行为是要绝对禁止的，违法违章问题是不可撼动的红线，没的商量！还请你在论坛上不要肆意宣传违法违章行为！谢谢！

(原)demonity

东方骑士2 发表于 2017-11-11 08:20
请问你是真眼瞎还是故意找茬扣些没用的字眼？

锂电池的理论密度极限，是有权威研究和文献做依据的， ...

扣帽子倒挺能耐

禁摩写在国家法律里了吗？是地方规定吧？各地方不是都禁摩吧？在武汉，只要你有摩托车驾照，骑的摩托车上的是外地正规牌照就没问题，这哪一点违法违章了？

充电问题，就按现在的电池水平。我平均每天骑车约30km，用铅酸电池的时候，每天晚上必须充电好几个小时，而且只能用不大于3A的电流充电，电流大了电池寿命受影响。换用锂电池，每天工作时间抽空用5A充电器充电2、3小时即可满足一天的续航要求，是不是方便了？而且正好与锂电随用随充的特点契合。

电池技术进步了，容量更大了，充电可以更快了，但也没必要一次充电非要充满啊，满足一般的需求即可，有多少人是白天全在跑长途的？要充满放在晚上电价较低时去充电不是更好，那时也没必要大功率充电啊。

所谓电摩连基本需求都满足不了，我想问问，骑电摩的人里，外卖快递小哥们对速度续航要求是不是比一般人高？他们骑的难道不是电自电摩？以前还能看到用燃油摩托车送快递，现在已经很少见了，别跟我说禁摩，在武汉有驾照想骑摩托并不难，难道他们骑的电摩和我们骑的不一样？

空间充裕的情况下，为什么非要去采用能量密度高的锂电池？首先要考虑成本吧？何况现在的通信设备招标里通信电源是哪种看到了吗？难道用的不是铁锂电池？

从头到尾没人说锂电池可以全方位的代替铅酸电池，你说的铅酸电池优势大家都明白，可从头到尾说的难道不是动力电池吗？汽车用铅酸电池作动力电池合适吗？在动力电池领域，你告诉我铅酸电池的生命周期该怎么算？

再换个角度说，就算是铅酸电池，电自电摩就不能满足基本需求了？要是这样这个论坛都不会存在了，因为根本就不会有人买不能满足基本需求的东西。